Cerco consigli per strutturare un sito

[Darimar]

Cortesi saluti a tutti e scusate fin d'ora se alcune delle domande che farò risulteranno banali (non posso definirmi un esperto dell'HTML).

Ho iniziato a creare siti in HTML partendo da una classica struttura a frame: una pagina di sinistra che funge da menu laterale scorrevole e una pagina principale di destra nella quale vengono caricate le varie pagine selezionabili dal menu laterale stesso.

Ho trovato questa struttura molto comoda: man mano che ampliavo i contenuti del sito non dovevo fare altro che aggiungere al menu laterale un nuovo bottone col link alla nuova pagina. D'altra parte l'indicizzazione sui motori di ricerca si è rivelata un incubo: vengono indicizzate le varie pagine come tali, senza che sia contestualmente caricato anche il menu di sinistra, e quindi il sito perde di omogeneità e diventa un agglomerato di pagine a sè stanti.

Allora ho provato a rivoluzionare la struttura del sito, impostando una tabella che fungesse da menu e lasciando il resto della pagina a disposizione per il testo. Così ogni singola pagina che viene indicizzata porta con sè i collegamenti al resto del Sito ma ogni volta che desidero aggiungere una pagina devo creare un nuovo bottone e inserirlo nella tabella-menu di ogni singola pagina già esistente (un lavorone, a lungo andare).

Questa è la mia situazione: ci sono modi per ovviare all'uno o all'altro problema?

Grazie per l'attenzione e per ogni eventuale consiglio.

[Myaku]

Originariamente inviato da Darimar
Questa è la mia situazione: ci sono modi per ovviare all'uno o all'altro problema?

si. Partiamo con il dire che entrambe le soluzioni da te provate sono sconsigliate.
La prima, come hai già notato da te, è problematica per i MdR nonchè per l'accessibilità stessa del sito.
La seconda è "concettualmente" sbagliata: leggi qui

Il metodo più immediato e semplice probabilmente è quello di utilizzare delle inclusioni, meglio se lato server. Così avrai su files separati quelle che sono le "parti comuni" del sito; nel momento in cui andrai a modificarle lo farai una volta sola ed i cambiamenti verranno riportati in tutte le pagine che includono tali files.

[Darimar]

Originariamente inviato da Myaku
si. Partiamo con il dire che entrambe le soluzioni da te provate sono sconsigliate.
La prima, come hai già notato da te, è problematica per i MdR nonchè per l'accessibilità stessa del sito.
La seconda è "concettualmente" sbagliata: leggi qui

Il metodo più immediato e semplice probabilmente è quello di utilizzare delle inclusioni, meglio se lato server. Così avrai su files separati quelle che sono le "parti comuni" del sito; nel momento in cui andrai a modificarle lo farai una volta sola ed i cambiamenti verranno riportati in tutte le pagine che includono tali files.

Grazie per la rapida risposta. Non sopravvalutarmi, però: come si possono inserire, all'atto pratico, le inclusioni cui hai accennato (ha a che vedere con i CSS?)? Sai linkarmi eventualmente una guida?

Grazie ancora.

[Myaku]

Originariamente inviato da Darimar
Grazie per la rapida risposta. Non sopravvalutarmi, però: come si possono inserire, all'atto pratico, le inclusioni cui hai accennato (ha a che vedere con i CSS?)? Sai linkarmi eventualmente una guida?

Grazie ancora.

dipende dai linguaggi che puoi/vuoi utilizzare, in questo caso non c'entrano i css.
ad esempio, se il tuo hosting supporta php, puoi usare la funzione include() - cercala su google che ci sono tutte le info.
Spulcia anche qui sul forum, ogni tanto in qualche discussione vengono riportati link ai vari metodi di inclusione.

[Darimar]

Allora, scusa se approfitto della tua competenza e gentilezza ma ho trascorso metà giornata a scartabellare su "PHP & C." e, non riuscendo a venirne a capo, ho bisogno di capire se la cosa è più grande di me (e pazienza) o se vale la pena imbarcarsi nell'impresa (e ci provo). Ho letto molte guide ma mi sfuggono proprio i concetti basilari.

Il mio sito è hostato da Altervista che, mi sembra di capire, supporta il php. Ciononostante faccio fatica a capire il funzionamento completo del php stesso. Ad esempio, una pagina .html così compilata (fa parte di un tutorial che ho trovato in giro):

<html>
<head>
<title>Test PHP</title>
</head>
<body>
<?php echo "Hello World!

"; ?>
</body>
</html>

Se la uploado sul mio spazio, mi restituisce una pagina bianca e vuota. Devo agire anche sul mio database, immagino, ma non capisco come; e non mi è chiaro neppure se io debba installare sul mio PC Apache, Mysql e altro o se siano sufficienti le risorse che il mio host mi mette a disposizione. Mi basterebbe riuscire a far funzionare un esempio semplice e banale per poi partire di lì e sviluppare i concetti.

Ehm.. hai modo di darmi qualche dritta o sono decisamente troppo indietro per capirci qualcosa?

[Myaku]

Originariamente inviato da Darimar
Ad esempio, una pagina .html così compilata (fa parte di un tutorial che ho trovato in giro):

<html>
<head>
<title>Test PHP</title>
</head>
<body>
<?php echo "Hello World!

"; ?>
</body>
</html>

quello che hai appena scritto non può essere un documento .html, poichè c'è parte di codice php. Dovrai salvarla come estensione .php.

[Darimar]

Ecco, vedi com'ero messo?!

Però, già così, mi si è aperto un mondo davanti. Vado a rismanettare, non so come ringraziarti.

[Darimar]

Uh, non sai quanto sto galoppando con la ristrutturazione del primo sito! Appena finisco il lavoro ti mando un PM con l'URL, è il minimo che possa fare per ringraziarti.

Un ulteriore quesito: ho strutturato le pagine .php in modo che ciascuna richiami 3 "pezzi" di codice "fisso" contenuto in altrettante pagine .html. Ora, ho notato che il software che utilizzo normalmente per lavorare con i file .html non supporta i .php (o meglio, li supporta ma si comporta come un qualsiasi editor di testi: se devo inserire un link mi tocca digitare tutto il codice relativo e lo stesso vale per qualsiasi altra normale funzione): esistono editor specifici per il php che riconoscano anche i comandi normalmente utilizzati con l'html (collegamenti ipertestuali, creazioni automatiche di tabelle, eccetera... un po' come Frontpage, per intenderci)?

[Myaku]

Originariamente inviato da Darimar
ho notato che il software che utilizzo normalmente per lavorare con i file .html non supporta i .php (o meglio, li supporta ma si comporta come un qualsiasi editor di testi: se devo inserire un link mi tocca digitare tutto il codice relativo e lo stesso vale per qualsiasi altra normale funzione): esistono editor specifici per il php che riconoscano anche i comandi normalmente utilizzati con l'html (collegamenti ipertestuali, creazioni automatiche di tabelle, eccetera... un po' come Frontpage, per intenderci)?

non lo so, io uso solo editor testuali. Prova però a fare una ricerca, forse qualcuno ha posto la tua stessa domanda.