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Visualizza la versione completa : la FIAT in difficoltà se la prende con volkswagen


Kahm
26-07-2012, 17:18
link
http://it.reuters.com/article/italianNews/idITL6E8IQJWY20120726

ma se le auto FIat hanno comunque difetti di elettronica
la 500 fa schifo
la 500 L.. oh madoo :(
Panda idem...
la multipla...un cesso a 4 ruote
la punto...carina ma doveva costare di meno per quello che offre
modelli abarth...con il prezzo che costano ti compri una BMW che ha il doppio di CV

per lo stesso prezzo di queste sopra mi compro la Polo, o la golf!!!
se volkswagen fanno sti prezzi significa che ci guadagnano

la smettesse la FIat per una buona volta di fare auto che di design fanno pena

Grambo
26-07-2012, 17:22
Originariamente inviato da Kahm
per lo stesso prezzo di queste sopra mi compro la Polo, o la golf!!!
se volkswagen fanno sti prezzi significa che ci guadagnano

la casa madre di sicuro...i concessionari non lo so
qui da noi a como è fallito il concessionario audi-vw-lamborghini :98:

ho paura che noi siamo i prossimi :(

ma almeno abbiamo perso un concorrente con prezzi decisamente competitivi :unz:

Nuvolari2
26-07-2012, 17:32
Originariamente inviato da Kahm
link
http://it.reuters.com/article/italianNews/idITL6E8IQJWY20120726

ma se le auto FIat hanno comunque difetti di elettronica
la 500 fa schifo
la 500 L.. oh madoo :(
Panda idem...
la multipla...un cesso a 4 ruote
la punto...carina ma doveva costare di meno per quello che offre
modelli abarth...con il prezzo che costano ti compri una BMW che ha il doppio di CV

per lo stesso prezzo di queste sopra mi compro la Polo, o la golf!!!
se volkswagen fanno sti prezzi significa che ci guadagnano

la smettesse la FIat per una buona volta di fare auto che di design fanno pena

Anche VW accusò FIAT nel recente passato della stessa cosa. Son semplici scaramucce fra competitor.

In quanto alla qualità FIAT è ormai più che dimostrato che è al pari e spesso superiore di molti prodotti concorrenti quali marchi francesi e anche tedeschi in diversi settori dell'affidabilità.

Poi i pareri personali restano tali e sicuramente può far schifo la Golf quanto la 500.

Oggettivamente la 500 è una macchiana ottimamente realizzata, la cui qualità è riconosciuta persino dai rivali. E infatti le vendite sono andate benone.

La Multipla è un progetto vecchio, ma pure lei vendette bene a suo tempo (oggi non so manco più se la producono).

Il problema di FIAT, attualmente, non è la qualità ma l'ampiezza di gamma dei modelli.

Per esempio non ha una station wagon adeguata e paragonabile per spazi e sfruttabilità a marchi direttamente concorrenti. Non ha SUV (il Freemont tecnicamente non lo è). Non ha berline di rappresentanza (ora c'è la nuova Thema, derivata pesantemente dalla Chrysler 300. Ma non è una vera ammiraglia). Non ha microcar, tipo la C1 della citroen...
Insomma, ha una gamma davvero ridotta. Ha dei buoni prodotti e una pessima reputazione che si è guadagnata sul campo fra gli anni 80 e 90...e pure i primi del 2000. Ma da una decina d'anni a questa parte la musica è cambiata e la qualità è assolutamente alla pari e in certi casi migliore a quella della concorrenza diretta a parità di prezzo.

Peccato che se chi vuole un SUV, in FIAT non lo trova. Chi vuole una Station Wagon dalle misure generose in FIAT non la trova. Chi vuole una super city car in FIAT non la trova... etc. etc... è così che si perdono segmenti di mercato fondamentali per fare volumi.

Comunque negli USA tramite Chrysler e in altre parti del mondo FIAT fa affari d'oro, tanto che comunque i bilanci sono buoni. E i suoi prodotti apprezzati evidentemente da un pubblico crescente.

kuarl
26-07-2012, 17:42
Originariamente inviato da Kahm
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http://it.reuters.com/article/italianNews/idITL6E8IQJWY20120726

ma se le auto FIat hanno comunque difetti di elettronica
la 500 fa schifo
la 500 L.. oh madoo :(
Panda idem...
la multipla...un cesso a 4 ruote
la punto...carina ma doveva costare di meno per quello che offre
modelli abarth...con il prezzo che costano ti compri una BMW che ha il doppio di CV

per lo stesso prezzo di queste sopra mi compro la Polo, o la golf!!!
se volkswagen fanno sti prezzi significa che ci guadagnano

la smettesse la FIat per una buona volta di fare auto che di design fanno pena

nel tuo discorso non consideri una cosa: vw in europa è in rosso come tutti, ma globalmente è in utile grazie a USA, Cina, Brasile e mercati emergenti. Solo che a differenza di fiat, vw non fornisce bilanci separati per i vari mercati ma uno solo che li comprende tutti.
Se si comprendono tutti i mercati, anche fiat è in utile, e neanche di poco.

Detto questo, accusare un concorrente di fare sconti troppo grossi è una fesseria :facepalm:
Se invece stesse alludendo a una qualche forma di dumping, doveva parlare più chiaro. Quello è reato.

vonkranz
26-07-2012, 17:48
Originariamente inviato da Nuvolari2
[...]
Il problema di FIAT, attualmente, non è la qualità ma l'ampiezza di gamma dei modelli.
[...]


ma calcoli anche Alfa e Lancia?

comunque che tutto dipenda dai gusti e' ovvio, ma secondo me i modelli (fatta eccezione un paio) fanno stilisticamente pena e/o hanno un rapporto prezzo/qualita' (inteso come rifiniture/dotazioni di seri) molto molto basso.

non per niente quando dicono che il mercato dell'auto ha perso il 20% sottolineano che FIAT perde il 30%.

saucer
26-07-2012, 17:57
Mi chiedo :

La promo FIAT che permette di avere la benzina a 1€ non è scandalosa ( vista da un competitor ) al pari degli sconti fatti da VW ?

O Marchionne vuole solo vedere il mondo dal suo punto di vista?

kuarl
26-07-2012, 18:00
Originariamente inviato da vonkranz
non per niente quando dicono che il mercato dell'auto ha perso il 20% sottolineano che FIAT perde il 30%.

fiat perde di più perché è presente solo nelle auto a basso costo, e il ceto medio è quello che soffre di più durante la crisi. Il lusso non conosce crisi e i blasonati marchi tedeschi vanno comunque. Aggiungici poi che il mercato interno per fiat è l'italia, che è quello che ha perso di più in europa, mentre per vw, bmw e mercedes quello interno è la germania, che bene o male ancora regge e i numeri diventano più chiari.
Inoltre l'operaio tedesco una golf se la può comprare senza troppi patemi. Un operaio italiano per una golf deve fare 5 anni di sacrifici...

vonkranz
26-07-2012, 18:40
Originariamente inviato da kuarl
fiat perde di più perché è presente solo nelle auto a basso costo, e il ceto medio è quello che soffre di più durante la crisi. Il lusso non conosce crisi e i blasonati marchi tedeschi vanno comunque. Aggiungici poi che il mercato interno per fiat è l'italia, che è quello che ha perso di più in europa, mentre per vw, bmw e mercedes quello interno è la germania, che bene o male ancora regge e i numeri diventano più chiari.
Inoltre l'operaio tedesco una golf se la può comprare senza troppi patemi. Un operaio italiano per una golf deve fare 5 anni di sacrifici...

sarà, ma Citroen, Renault, Opel, Ford sono presenti anche loro quasi esclusivamente con auto a basso costo (per non parlare delle Coreane e Giapponesi) eppure vendono di piu' rispetto a FIAT.

E' una mia pura convinzione personale, pero' in fatto di stile-linea delle vetture, FIAT e' ferma a 15 anni fa.

i nuovi modelli di Opel e Citroen (per prenderne due a caso) hanno una linea molto piu' accattivante rispetto ai restyling di FIAT (teniamo anche conto che non e' uscita con un nuovo modello da una vita se si esclude il Freemont)

che poi magari abbiano lo stesso livello di qualita' FIAT magari e' anche vero (tutto sommato le auto di pari fascia sono piu' o meno uguali in tutte le marche) ma almeno a guardarle non ti fanno accapponare la pelle (tipo la nuova panda, la Musa o la Thesys :cry: :cry: sempre se la fanno ancora)

sparwari
26-07-2012, 19:32
il problema della fiat attuale è che secondo marchionne finchè perdura la crisi è poco utili tirare fuori nuove auto.
questo fu detto tempo fa dal singor marchionne.

inoltre il grave problema di fiat è che negli ultimi anni il centro stile è diventato pieno di incapaci che disegnano soltanto autovetture senza vero fascino.
incapaci di dare uno stile forte e deciso.
distinguibile ma senza ricorrere a inutili orpelli.

VW vende con un design che a volte sembra fuori moda, un design però che punta ad essere sobrio evitando idee immonde.

Goo21
26-07-2012, 19:48
Originariamente inviato da sparwari
VW vende con un design che a volte sembra fuori moda, un design però che punta ad essere sobrio evitando idee immonde.
era fuori moda..da quando nel 2010 vw ha comprato la italdesign di giugiaro hanno colmato anche questo gap

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