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  1. #1
    Utente di HTML.it L'avatar di Linkato
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    La nuova Ilva: all'ennesima potenza

    Si affaccia una nuova Ilva per l'Italia, magari avesse "solo" le proporzioni dell'Ilva, questa è dieci-cinquanta volte più grande: il sistema sanitario nazionale.

    Che fare? Facciamo come l'Ilva? Chiudiamo un occhio se non tutt'e due ed andiamo avanti così o cominciamo ad affrontare il problema? Come saprete ne ha parlato Monti, ieri... e già mille polemiche elettorali...

    Cominciamo ad affrontare i problemi quando ancora si possono affrontare senza aspettare che ci esplodano in mano? O continueremo con il solito populismo elettorale che alla fine ci danneggerà tutti?

    Comincio io: dalla situazione più semplice, un cittadino che guadagna 200 mila euro l'anno non può usufruire integralmente di una sanità pubblica gratuita come il cittadino che ne guadagna 7 mila.

  2. #2
    :-\ ieri qualcuno diceva in tv che la nostra spesa sanitaria procapite è nella media europea...
    *** 300.000 BRIGANTI ***
    Tempo fa qualcuno diceva che gli italiani sono meglio di chi li governa, ma la verità è che sono peggio...

  3. #3
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    Originariamente inviato da Goo21
    :-\ ieri qualcuno diceva in tv che la nostra spesa sanitaria procapite è nella media europea...
    Stamattina Cacciari (che non è certo di destra) affermava che "tutti lo sanno, tutti lo nascondono per problemi elettorali"... un po' come è avvenuto con l'Ilva...

  4. #4
    Originariamente inviato da Linkato
    Stamattina Cacciari (che non è certo di destra) affermava che "tutti lo sanno, tutti lo nascondono per problemi elettorali"... un po' come è avvenuto con l'Ilva...
    questo me lo immaginavo...se su una struttura dell'eccellenza lombarda come il san raffaele ha accumulato un miliardo di debiti...
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    Tempo fa qualcuno diceva che gli italiani sono meglio di chi li governa, ma la verità è che sono peggio...

  5. #5
    Originariamente inviato da Goo21
    :-\ ieri qualcuno diceva in tv che la nostra spesa sanitaria procapite è nella media europea...
    Sono circa 1800 euro procapite, se non ricordo male.


    Su 5 milioni di immigrati ce ne sono almeno un paio di milioni che usufruiscono del nostro sistema sanitario senza aver mai pagato un Centesimo.

    Se servisse la carta di credito per usufruire del sistema sanitario altrimenti nisba io ci guadagnerei, molto anche.

    è razzismo? qualinquismo? fate voi.

    So che qualcuno vuole le fonti di queste affermazioni, bene sono amici e parenti che lavorano in ospedale, sorella, cugino, clienti ecc.
    I'll see you on the dark side of the moon

  6. #6
    Originariamente inviato da axsw
    Sono circa 1800 euro procapite, se non ricordo male.

    ho trovato questa


    Originariamente inviato da axsw
    Su 5 milioni di immigrati ce ne sono almeno un paio di milioni che usufruiscono del nostro sistema sanitario senza aver mai pagato un Centesimo.

    Se servisse la carta di credito per usufruire del sistema sanitario altrimenti nisba io ci guadagnerei, molto anche.

    è razzismo? qualinquismo? fate voi.
    in genere questi discorsi non mi piacciono, sia perchè anche loro un minimo di atsse le pagano (iva, accise, tasse sulle sigarete, ecc...), sia perchè bisognerebbe anche valutare i rischi ed i costi occulti del non curare questa gente
    *** 300.000 BRIGANTI ***
    Tempo fa qualcuno diceva che gli italiani sono meglio di chi li governa, ma la verità è che sono peggio...

  7. #7
    Originariamente inviato da Goo21
    in genere questi discorsi non mi piacciono, sia perchè anche loro un minimo di atsse le pagano (iva, accise, tasse sulle sigarete, ecc...), sia perchè bisognerebbe anche valutare i rischi ed i costi occulti del non curare questa gente
    Nemmeno a me piacciono, ma se non ce n'è non ce n'è, cosa facciamo?

    Quando si sarà solo una siringa a chi la dai? a chi la paga e sempre pagato oppure a chi non paga?

    Personalmente preferirei un sistema con accesso tramite carta di credito.
    I'll see you on the dark side of the moon

  8. #8
    Utente di HTML.it L'avatar di Linkato
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    Originariamente inviato da axsw
    So che qualcuno vuole le fonti di queste affermazioni, bene sono amici e parenti che lavorano in ospedale, sorella, cugino, clienti ecc.
    Allora, qui sono anonimo, mio cognato è aiuto primario in un ospedale che recentemente è balzato alle cronache come il miglior reparto specializzato d'Italia per una cura settoriale... non uno dei migliori: il numero 1 in Italia (per quanto possa valere una statistica, sia chiaro... però è sempre una soddisfazione, vuoi mettere?)

    Gli sprechi da tagliare sono tantissimi ed enormi... me ne citava uno ad esempio...

    Lo Stato spende una marea di soldi inviando i pazienti alle cliniche private, ma non solo, li manda fuori regione (neanche nella regione stessa) perchè i rimborsi (cure extra-regione) sono ancora più alti. Molte cure potrebbero essere fatte nel reparto stesso... senza alcun problema.

    Perchè avviene? Perchè c'è un abbraccio letale tra potere politico-cliniche private-medici-ospedalieri (che spesso vengono assunti direttamente dalla politica stessa... senza stare a precisare come... ma chi lavora nella Sanità lo sa).

    Ci sono sprechi e maneggiamenti che prima d'arrivare alla povera gente (compresi gli immigrati) ce ne corre e ce ne corre tanto... ma davvero tanto! Dammi retta!

    Solo che dovresti incidere pesantemente sul controllo politico degli ospedali, ed è quasi impossibile farlo. Più facile (ad esempio) proibire agli immigrati assistenza sanitaria... anzi, molta gente sarebbe contenta...

  9. #9
    Originariamente inviato da axsw
    Nemmeno a me piacciono, ma se non ce n'è non ce n'è, cosa facciamo?

    Quando si sarà solo una siringa a chi la dai? a chi la paga e sempre pagato oppure a chi non paga?

    Personalmente preferirei un sistema con accesso tramite carta di credito.
    ok...ma, esempio alla cazzum, mettiamo che inizia uno stato di cose di questo genere. Arriva uno che è scappato dalla libia...poi scappa dal centro accoglienza...poi si sente male che nel suo paese si è preso qualche malattia infettiva curabilissima, ma sapendo che non lo curano, non va in ospedale...ed infetta mezza città
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    Tempo fa qualcuno diceva che gli italiani sono meglio di chi li governa, ma la verità è che sono peggio...

  10. #10
    Originariamente inviato da Linkato
    Allora, qui sono anonimo, mio cognato è aiuto primario in un ospedale che recentemente è balzato alle cronache come il miglior reparto specializzato d'Italia per una cura settoriale... non uno dei migliori: il numero 1 in Italia (per quanto possa valere una statistica, sia chiaro... però è sempre una soddisfazione, vuoi mettere?)

    Gli sprechi da tagliare sono tantissimi ed enormi... me ne citava uno ad esempio...

    Lo Stato spende una marea di soldi inviando i pazienti alle cliniche private, ma non solo, li manda fuori regione (neanche nella regione stessa) perchè i rimborsi (cure extra-regione) sono ancora più alti. Molte cure potrebbero essere fatte nel reparto stesso... senza alcun problema.

    Perchè avviene? Perchè c'è un abbraccio letale tra potere politico-cliniche private-medici-ospedalieri (che spesso vengono assunti direttamente dalla politica stessa... senza stare a precisare come... ma chi lavora nella Sanità lo sa).

    Ci sono sprechi e maneggiamenti che prima d'arrivare alla povera gente (compresi gli immigrati) ce ne corre e ce ne corre tanto... ma davvero tanto! Dammi retta!

    Solo che dovresti incidere pesantemente sul controllo politico degli ospedali, ed è quasi impossibile farlo. Più facile (ad esempio) proibire agli immigrati assistenza sanitaria... anzi, molta gente sarebbe contenta...

    Non ho detto che sono solo gli immigrati, quello è un problema che si è aggiunto a un sistema farraginoso e che comunque è un costo enorme.
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