Penalizzare la index in favore di altre pagine

[Evi|A|ivE]

In un sito, mi pare di vedere, la index ha comunque un peso piu rilevante rispetto alle altre pagine.
Se ciò è sbagliato smentitelo pure

Sto notando per un sito fatto e ben posizionato (up da oltre 2 anni) che per una X ricerca vien considerata la index al posto della pagina specificatamente ottimizzata.

Ad esempio, un sito che parla di "cani pazzi".
Nella index viene detto che l'argomento del sito è quello, piu gatti pazzi, cammelli diabetici e bradipi apatici.

Cercando "cani pazzi" pero viene considerata nelle serp (e giustamente con un valore non ottimale) la index, mentre la pag. ottimizata ad hoc non figura (sebben presente nelle serp).

Vale la pena rischiare di eliminare ogni riferimento nella index, al fine di "pompare" la pagina adibita?

Preciso che entrambe, nel mio caso, hanno stesso pr, 3, nessun trucchetto scemo, solo testo e neanche "innaturale".

Grazie per eventuali risposte.

[Evi|A|ivE]

[uMoR]

In un sito, mi pare di vedere, la index ha comunque un peso piu rilevante rispetto alle altre pagine.

Perchè è la più linkata !

Vale la pena rischiare di eliminare ogni riferimento nella index, al fine di "pompare" la pagina adibita?

No. Se fossi in te linkerei la pagina interessata con anchor "cane pazzo" (ammettendo che sia cane pazzo la chiave) da 2-3 pagine fra cui la home, vedi se cambia qualcosa.

[Evi|A|ivE]

grazie per la risposta
Ma infatti la cosa strana è che il sito ha un menu in flash, e in footer il menu in html semplice.
Le voci hanno tutte il title che tematizza la pagina linkata, legandola con la linkante.
Pero nulla da fare.
effettivamente è l'argomento principale (keyword secca, scrivibile anche in due parole a seconda di chi cerca), quindi ci sta dentro che la index figuri.. ma ho il dubboi che se la index non la trattasse, il motore sarebbe costertto a considerare la pagina (un livello sotto) dedicata, valutandola come si deve.

Farei pure l'esperimento (per ora è in genere al 2/4 posto su GG.it, 2 pagina su GG.com), ma visto il periodo ballerino credo che otterrei poche certezze.. il gioco nn vale la candela in pratica :P

Pero appena si stabilizza (SE) il tutto, una prova voglio farla!

[agoago]

Evi|A|ivE se si parla di cani pazzi non resisto, intervengo :)

Il motore ha stabilito che il tuo sito per la key cane pazzi debba ricevere, per dire, 15 accessi.

Alche', si chiede, quale e' la pagina, o le pagine, piu' meritorie per ricevere detti accessi?

Ha identificato la index e la tua pagina ottimizzata.

Poi ha stabilito che, per tutta una serie di motivi, la index prevale per cani pazzi rispetto la pagina ottimizzata.

Ovvio che se deottimizzi la index sara' la tua pagina ottimizzata a ricevere principalmente in seguito gli accessi dal motore, ma quanti?

Non saranno piu' 15, ma magari solo 8, perche' e' la somma del valore delle 2 pagine che porta i motori a stabilire che il tuo sito merita 15 accessi per cane pazzo...

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Alche' 2 soluzioni.

O aumenti i contenuti della home a tal punto da diluire la tematica cane pazzi e gatti ecc ecc con tematiche diverse (diluisci il tema, parlando di sport o medicine... ecc ecc) o linchi internamente ed esternamente la pagina ottimizzata a tal punto che superi in valore la home stessa.

La distribuzione degli accessi per key sulle varie pagine di un sito e' cosa serissima e difficile.

Di fatto oggi ottimizzare una o piu' pagine per una data key significa attribuire, assegnare un premio per quella key a tutto il sito e non alle pagine che la spingono.

Questa cosa e' vitale per i seo, se non la si accetta, se non la si comprende, significa vivere nel passato.

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Se il tuo sito vale 100 accessi, per un motore, il motore stabilira' come distribuire quei 100 accessi per le varie key che meglio tratta il tuo sito.

Stabilito che per cani pazzi tu "meriti" 15 accessi allora il motore poi stabilira' su quali pagine o su quale pagina del tuo sito ridirigere gli utenti.

Spesso te ne mettono in serp 2, una sotto l'altra... le altre eventuali nelle serp dietro.

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Quale e' il problema da affrontare oggi allora?

Come fare ad avere gli accessi per la key voluta sul contenuto voluto (contenuto, non pagina)!!

Non basta piu' ottimizzarla perche' il valore, in maggior parte, per quella key viene attribuito al sito e non ad una pagina specifica.

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In genere si usa un barbatrucco. Si intercetta il refer e se arriva da un motore la si redirige lato server verso il contenuto prediletto per quella key.

Il motore non se ne accorge, ma e' cosa complicata.

Prima si ridirigeva un accesso, in base al refer, da una pagina ad un'altra (e cosi' ti fregano con le toolbar), ora si cambia il contenuto al volo di una data pagina in base al refer, rimane la stessa url scritta in serp, ma cambia il contenuto... finisci sulla home, ma vedrai nella home il contenuto della pagina ottimizzata per cani pazzi.

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Questo trucco e' stato proposto, suggerito dai motori stessi, se su G ci vai con i.e. vedi un tot di risultati, se ci vai con mozilla molti di piu' o comunque spesso diversi.

I motori non resistono ad applicare per primi nuovi trucchi, gli stessi che poi essi stessi tenderanno a debellare.

Di regola, mai cambiare la url richiesta dall'utente, piuttosto cambiane al volo il contenuto.

Mai redirect, neanche se lato server.

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Per concludere, cosa qui chiede Evi|A|ivE "appartiene" alla nuova frontiera dell'ottimizzazione, argomento che fra qualche anno sara' piu' in auge di come scrivere un title.

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Oggi, l'unica cosa che veramente conta e' il valore di un sito, nel suo complesso.

Questo e' il vero limite dei motori, da sfruttare finche' si puo'.

Capito il limite si "gioca" e turlupina i motori come e quando si vuole.

Ma quando gli accessi dai motori per un sito sono al massimo, quando si e' riusciti a forzare al massimo il valore di un sito, ecco che allora si passa alla seconda fase.

Quella appunto di chiedersi cosa far vedere, a chi arriva dai motori in base ad una data key, cosa si desidera.

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Per questo Evi|A|ivE oggi il tuo post e' di buon auspicio, chissa' che non aiuti a dimostrare che finalmente un certo tipo di mentalita' preconcetta di troppi seo storici stia finalmente per essere messa a nudo. E sotto il vestito nulla.

[Evi|A|ivE]

... sono le 3:09... e ho letto tutto VVoVe:

Provero con il diluire i contenuti della index (tra l'altro l'intero sito -"intero" fa ridere, saran 7 pagine- non ha ne trucchetti ne stuffing ne nulla... solo testo, alt&title e stop), tanto cmq sia non è vitale il posizionamento di questo sitozzo, lo uso solo (a insaputa del proprietario...) per fare esperimenti, dato che le key non sono molto competitive e ho una buona base (2° /20 posizione su un 400k risultati di media).

appunto per il discorso che hai fatto, conviene impostare la index come "vetrina" generale, senza farsi tentare dal far dare nell'occhio le key.. cosi che serva solo per "attrarre" l'occhio del motore sul sito "ehi guarda qui quanta bella roba!", per poi lasciare alle singole pagine il ruolo di "approfondire" l'argomento?

Io sto parlando di contenuti, anche perche ormai anche mia nonna sa che se metti una parola nel titolopagina...questo ERA (o lo è ancora? e se si.. POSSIBILE??) questo dara valore.

Ma sara mica che alla fine.. per fare un sito ottimizzato.. tocchera fare per forza un "buon" sito?

[agoago]

"appunto per il discorso che hai fatto, conviene impostare la index come "vetrina" generale, senza farsi tentare dal far dare nell'occhio le key.. cosi che serva solo per "attrarre" l'occhio del motore sul sito "ehi guarda qui quanta bella roba!", per poi lasciare alle singole pagine il ruolo di "approfondire" l'argomento?"


La home e' una pagina come un'altra, puoi fare come dici che e' un ottimo sistema di lavorare, o come ti pare.

In genere, da sempre, si considera la home come la vetrina del negozio e le pagine interne come le stanze del negozio.

In genere si tende ad equiparare il reale con il virtuale, questo da un senso di sicurezza un po' a tutti quanti.

Tutti noi abbiamo bisogno di certezze, vere o illusorie che siano.

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"Ma sara mica che alla fine.. per fare un sito ottimizzato.. tocchera fare per forza un "buon" sito?"

Di certo un buon sito e' "ottimizzato" anche se non lo e'.
Un buon sito serio ricco di contenuti originali e' sempre "ottimizzato", e' sempre ai vertici, anche se non ottimizzato in base ai vecchi schemi.

Il sito con contenuti replicati, di spam, inutili, artificiali, puo' essere giudicato dai motori come sito valido solo se il motore in questione reputa quel sito come sito ad alto valore.

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Peccato-perfortuna che il valore di un sito sia formato-stabilito in maggior parte dai contenuti stessi.

Pertanto nel caso di spam si dovra' lavorare su altri valori.

Anzianita', link in tema, server, tempi e modi di aggiornamento, ecc ecc ma anche coerenza.

[fandangood]

E' ok il title della pagina target (cane pazzo). Sono presenti le due key di tuo interesse nel tag title?

[Evi|A|ivE]

[supersaibal]Originariamente inviato da fandangood
E' ok il title della pagina target (cane pazzo). Sono presenti le due key di tuo interesse nel tag title? [/supersaibal]

ma si.. il sito è ben posizionato.. 2 per la cosa che serve su ricerche ITA e 12esimo su GG.com .
La mia era una curiosità e una voglia di ricerca "piu fine", non finalizzata al risultato, ma al miglioramento della tecnica