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  1. #1
    Utente di HTML.it
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    tele2 e i pacchetti persi

    Provincia di Verona: da 2 mesi ho comperato un acer nuovo, un modem D-link dsl 200 (rientrante tra quelli consigliati da tele2) e ho fatto un abbonamento adsl tele2 640: è lentissima. ed in peggioramento. Occorrono almeno 20 secondi per visualizzare una pagina. Un primo tecnico di tele 2 mi ha fatto fare il ping lungo ( con -t finale): su 100 messaggi se ne perdono 20/35;i ms sono buoni: 60/70, ma l'upload scarso: decine di prove, in vari momenti del giorno, con www.abeltronica.com hanno dato 100/450 kbps in download, solo 9/60 kbps in upload. Dapprima hanno dato la colpa a possibili virus, cookies, malaware, spyware; ripulito il computer da un paio di cookies, la connessione era più lenta di prima. Effettuate altre 4 telefonate (a pagamento) di protesta all'assistenza tecnica di Tele2:all'inizio mi hanno fatto rifare le prove per più giorni; poi hanno dato la colpa al computer; all'obiezione che era nuovo e sigillato e che l'avevo fatto controllare dal tecnico, mi hanno risposto di cambiare pure operatore adsl, pagandogli però la penale e rifiutandosi di fare controlli sulla linea; sempre ribadendo il concetto che loro non avevano garantito alcun minimo di connessione. Ma allora perchè mi hanno fatto fare le prove di cui sopra? E perchè Alice 640 vicino a casa mia va 10 volte più veloce?
    Qualcuno sa spiegarmi la perdita di "pacchetti" (e chi me li riporta: Babbo Natale?) e l'upload basso? O bisogna solo dire come Piccinini a Controcampo: Tele2....non va!

  2. #2
    Utente di HTML.it
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    Scusa fammi capire una cosa (ti premetto che io non sono un grande intenditore)
    Ma tra una connessione normale a 56 K e Tele2 ADSL 640 con la velocita' con cui sta andando a te
    qual'è piu' veloce?
    Ad esempio per scaricare una canzone quanto ti ci vuole?

    Te lo chiedo perchè anch'io stavo pensando di passare a tele2 ADSL
    GRazie

  3. #3
    Originariamente inviato da ramsesvi
    Scusa fammi capire una cosa (ti premetto che io non sono un grande intenditore)
    Ma tra una connessione normale a 56 K e Tele2 ADSL 640 con la velocita' con cui sta andando a te
    qual'è piu' veloce?
    Ad esempio per scaricare una canzone quanto ti ci vuole?

    Te lo chiedo perchè anch'io stavo pensando di passare a tele2 ADSL
    GRazie
    Attenzione a tele2, sta facendo lo stasso gioco che fece la vecchia infostrada per l'adsl.... sul contratto non essendoci garantita una banda minina e avendo i canali saturi non si va più veloce di una connessione analogica


  4. #4
    Originariamente inviato da ramsesvi
    Scusa fammi capire una cosa (ti premetto che io non sono un grande intenditore)
    Ma tra una connessione normale a 56 K e Tele2 ADSL 640 con la velocita' con cui sta andando a te
    qual'è piu' veloce?
    Ad esempio per scaricare una canzone quanto ti ci vuole?

    Te lo chiedo perchè anch'io stavo pensando di passare a tele2 ADSL
    GRazie
    Sinceramente da quello che leggo nei vari forum ti sconsiglio nella maniera più assoluta di abbonarti a tele2, magari nella tua zona andrà anche bene ma stai molto attento!
    Il passato è come un'ombra: ti segue sempre anche se non lo vuoi

  5. #5
    Utente di HTML.it
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    Ragazzi volevo sapere una cosa:
    se io ho la preselezione automatica delle telefonate con tele2 posso fare Alice ADSL?
    grazie

  6. #6
    Utente di HTML.it
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    Certo che leggere ancora di gente che si vuole abbonare a tele2 dopo che sul forum si è arrivati alla "parte terza" di lamentele.........se leggete le varie esperienze vi garantisco personalmente che vi passa la voglia,non c'entrano i vari virus/spyware ecc...,è la loro linea che da 2 mesi non va +!!!!!!!!!!!!

  7. #7
    Compy, io ho esattamente lo stesso problema con la mia 4 Mbps e sono di Verona come te.

    C'è una discussione-fiume in proposito ... la terza parte è qui:
    http://forum.html.it/forum/showthrea...readid=1015035

    Ho scritto al responsabile ADSL di Tele2, ecco il botta e risposta:


    Ecco il mio botta e risposta con Galbiati. Deprimente.
    Praticamente non ha badato allo specifico della mia mail a mi ha spedito una bella risposta automatica.





    Salve,

    mi chiamo Pietro Cristofoli e scrivo da Oppeano, un piccolo comune in provincia di Verona, con la speranza di ottenere informazioni più che soluzioni al mio problema ... nei prossimi giorni mi devo organizzare al meglio per rispettare alcune scadenze e a questo punto preferisco avere le idee chiare sui tempi di ripristino del servizio piuttosto che perdermi in improduttive diatribe con i ragazzi del call center ...

    Da quando il problema si è aggravato rendendomi impossibile la fruizione di qualsiasi servizio Internet, mi sono dato da fare leggendo e partecipando ad alcune discussioni in corso sui soliti forum specializzati nel feedback degli utenti di connettività a banda larga residenziale (html.it, antidigitaldivide.org, altroconsumo, hardwareupgrade.it etc ...) quindi approfitto del testo che ho già prodotto e faccio un copia&incolla per descrivere nei dettagli il mio problema.

    Intanto mi qualifico come cliente di fonia, dialup e ADSL Tele2:

    Numero telefono ########
    Codice Cliente #######
    Numero di Conto #######

    Ho una 4096 Flat attiva dal Giugno 2004 (dal giorno dell'avvenuta copertura ADSL del piccolo comune in cui vivo, in pratica) e non ho mai avuto grossi problemi. Oddìo, la banda è sempre stata fiacca rispetto ai miei tanti vicini con Alice 4 Mbps (di fatto, io non vado mai oltre i 220-230 Kbps in download HTTP e BitTorrent) ma ho sempre accettato di buon grado la relativa povertà dell'offerta Tele2 a causa - soprattutto - della mia avversità per l'ex monopolista di stato. Quando parlo di "povertà" dell'offerta Tele2 penso alle modeste prestazioni dimostrate dalla mia ADSL dai 640 Kbps di quando son partito ai 4 Mbps di oggi ma anche al poco utile e male organizzato portale web e alla competenza dei ragazzi dell'help desk (mai una domanda che vada dritto al problema accidenti ...). Limiti comunque accettabili di fronte al prezzo conveniente della connessione e alla comodità di avere in una sola fattura (molto chiara, tra l'altro) i costi di connettività e telefonia.

    Dallo scorso mese ... beh, ecco cosa ho scritto nella form di assistenza l'altra notte:



    Dallo scorso mese:

    - la navigazione di Internet è problematica a causa della mancata risposta del browser: occorrono spesso 2 o 3 tentativi per avviare il caricamento delle pagine e non è un problema dei server DNS predefiniti che risolvono nei tempi previsti (ho provato dei server alternativi ma con quelli di tele2 il numero di hops e minore quindi uso quelli)
    - tutte le sessioni TCP/IP propriamente dette vanno in timeout ad intervalli regolari di ca. 15-20' (connessioni VPN alla Intranet aziendale, download HTTP, sessioni HTTPS come home-banking o e-commerce, giochi online a pagamento, sessioni telnet e ssh verso apparati Cisco via VPN) e mi droppano la connessione a causa dell'aumento progressivo della latenza! Su host europei, ho sperimentato latency che aumentavano in pochi secondi da 180-220 ms a 1800-2200 ms).
    - ho due Mac e un PC e ho riprodotto il problema sotto MacOS X 10.4, WinXP SP2 e Linux (Ubuntu 6.06), via Nic Ethernet e adattatore Wi-Fi 54 Mbps; il router ADSL è un Netgear DG834G (firmware aggiornato)
    - il problema si è aggravato progressivamente e mi impedisce di lavorare da remoto (sono un tecnico reti nell'ateneo della mia città), compromette la mia attività di giornalista (per un paio di testate specializzate, sempre IT ...) e mi impedisce di giocare online (un paio di MMORG che richiedono un fee mensile non indifferente).

    So che il mio problema non è inedito, soprattutto in queste settimane (adsl.html.it e le varie associazioni di tutela dei consumatori come l'Anti Digital Divide e Altroconsumo stanno raccogliendo segnalazioni analoghe) quindi mi aspetto che il problema venga risolto rapidamente.

    Ho già effettuato una chiamata al call center Tele2, questa form è per dettagliare il problema e sottolineare l'urgenza.

    Resto a disposizione per il necessario feedback ma vi prego di non indugiare oltre il ragionevole sulla configurazione dei miei sistemi operativi ...
    Pietro


    Chiedo scusa per il tono indisponente ... ero stanco e arrabbiato a causa di alcune scadenze andate all'aria quella sera.

    Parlo anche a nome di altri utenti del veronese più timidi di me ...
    Ieri ho incontrato un utente (un giovane docente all'università dove lavoro come tecnico networking ai servizi informatici di ateneo) che aveva appena sperimentato i medesimi problemi con la sua nuova ADSL 4 Mbps di Tele2 (lui ha un DG834GT di Netgear appena comperato) e attraverso il forum di html.it ho scoperto che altri miei concittadini (ne ho conosciuti 4 fin'ora) lamentano in questi giorni gli stessi malfunzionamenti che ho descritto io. Un colega mi ha anche parlato di cambiamenti non comunicati nelle infrastrutture che determinerebbero impostazioni differenti per il protocollo ppp (da ATM a Ethernet) e per l'incapsulamento (da VC mux a LCC) ma sono piuttosto scettico al riguardo ...

    La mia linea, per quanto ne so, è a posto:

    - presa primaria Telecom, nessuna condivisione della linea voce, cabina centrale molto vicina
    - velocità rilevata 4832 Kbps downstream / 320 Kbps upstream come previsto
    - attenuazione 11 db downstream / 2 db upstream
    - margine rumore 30 db downstream / 30 db upstream

    Anche il router gode di ottima salute (un Netgear DG834G aggiornato con il firmware corrente che uso a 360° con soddisfazione da più di due anni e mezzo).

    Eppure sono praticamente impossibilitato a lavorare e giocare ... perdo pacchetti per strada e le mie connessioni (soprattutto le sessioni TCP/IP che prevedono un timeout) singhiozzano fino a cadere ogni 15-20' ...

    Ieri, ad esempio, dopo aver scaricato un filmato a 220-290 Kbps in due riprese da un link HTTP (errore server a circa metà download, ripreso al volo prima del timeout grazie al download manager DownThemAll di Firefox), ho fatto girare il noto Connection Meter di MCLink: la prima volta mi ha dato 39 Kbps in downstream e 28 Kbps in upstream, al secondo giro 1803/16 e al terzo, 1128/18. Insomma, il singhiozzo che prevedevo in downstream, valori imbarazzanti e mai mai visti prima in upstream ...

    Ho quindi fatto un ping a maya.ngi.it [88.149.128.3], host dai valori di latenza molto bassi situato in territorio italiano e raggiuingibile in meno di 10 hops un po' da ovunque:


    Ping avviato ...

    PING 88.149.128.3 (88.149.128.3): 56 data bytes
    64 bytes from 88.149.128.3: icmp_seq=1 ttl=55 time=51.648 ms
    64 bytes from 88.149.128.3: icmp_seq=2 ttl=55 time=52.489 ms
    64 bytes from 88.149.128.3: icmp_seq=3 ttl=55 time=52.140 ms
    64 bytes from 88.149.128.3: icmp_seq=4 ttl=55 time=52.483 ms
    64 bytes from 88.149.128.3: icmp_seq=5 ttl=55 time=52.390 ms
    64 bytes from 88.149.128.3: icmp_seq=6 ttl=55 time=51.504 ms
    64 bytes from 88.149.128.3: icmp_seq=8 ttl=55 time=51.578 ms
    64 bytes from 88.149.128.3: icmp_seq=9 ttl=55 time=52.470 ms

    --- 88.149.128.3 ping statistics ---
    10 packets transmitted, 8 packets received, 20% packet loss
    round-trip min/avg/max/stddev = 51.504/52.088/52.489/0.411 ms


    Tempi nella norma ... ma due pacchetti persi per strada (ripetuto più volte, il risultato è lo stesso).

    Per analizzare meglio la situazione ho fatto anche un bel traceroute verso il medesimo host con VisualRoute Pro che analizza in parallelo e commenta ogni singolo hop:


    Real-time report for 88.149.128.3 [ns2.ngi.it] (90% done)

    This trace was started on 29-ago-2006 19.29.09.

    The host '88.149.128.3' (known as ns2.ngi.it) has been found, and is reachable in 10 hops. However, some hops along the route fail to respond to us - these problems appear to begin in network 'Pan-european network' at hop 3. The TTL value of packets received from it is 55.In general this route offers a good throughput, with hops responding on average within 46ms.


    Ecco una screenshot del rapporto:
    http://img3.freeimagehosting.net/im...?4790045285.jpg

    L'ho ripetuto altre quattro volte e il problema si è verificato alternativamente all'altezza dei nodi interbusiness e pan-european network ... a riprova dell'evidente stato di ubriachezza dei pacchetti. Ripetendo il test utilizzando l'applet Java della
    versione VR Server di VisualRoute fruibile via browser, infatti, il traceroute viene effettuato a partire dall'host 194.242.61.53 di Genesys Informatica e tutti i pacchetti arrivando a destinazione senza perdere un solo hop ...

    L'online gaming? La latenza passa da 150-180 ms a 1800-2000 ms ogni 15-20' (gioco collegato a server dislocati in Francia e Germania) e vengo regolarmente disconnesso ...

    Problemi di routing? Encapsulation dei frame? Rogne nei VP di raccolta? Io ho a che fare con LAN e reti metropolitane di solito, la mia familiarità con le DSL asimmetriche residenziali è modesta (ma ci sto lavorando su).

    Ho bisogno di sapere se il disservizio durerà a lungo per decidere il da farsi: posso utilizzare l'accesso alla rete del mio ufficio e di amici per completare le mie incombenze da giornalista di questi giorni, posso bloccare gli account dei miei due giochi online su abbonamento (MMORPG), posso rinunciare all'homebanking e passare in filiale e posso anche cominciare a guardare cosa offrono altri ISP ...

    Posso fare molte cose tranne che restarmene fermo senza sapere cosa accadrà al mio accesso alla Rete.

    La ringrazio sin d'ora per la pazienza e le auguro buon lavoro.

    Pietro


    --


    Pietro Cristofoli
    (...)



    La risposta è arrivata ... automatica purtroppo:


    Citazione:
    Gentile Signor
    in merito alla Sua segnalazione, La informiamo di aver provveduto
    all'apertura di un guasto
    per verificare la corretta funzionalità del circuito. La preghiamo di
    attendere una nostra comunicazione sulla risoluzione.
    La ringraziamo anticipatamente per la Sua disponibilità, ci scusiamo per il
    disagio e restiamo a Sua completa disposizione per qualsiasi ulteriore
    chiarimento.

    Cordiali saluti

    Assistenza Tecnica Tele2InternetADSL.



    Per chi naviga e basta, si tratta solo di avere pazienza, ripetere il caricamento delle pagine e accontentarsi della modesta velocità.
    Per chi usa la Rete a 360° ... è un disastro. Niente online gaming, niente e-commerce, niente home-banking, niente videovonferenza, niente VPN ... niente sessioni che possano droppare.

    Aspetto una risposta da una settimana ma nulla ...
    Pietro Cristofoli
    Ora d'Aria team
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  8. #8
    Utente di HTML.it
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    Che ti devo fa se prima mi sono iscritto e poi ho letto di tutte queste lamentele?
    Cmq il contratto non mi è ancora arrivato e quindi appena mi arriva ho tempo 10 giorni per fare il recesso.
    peroò volevo sapere:

    se io ho la preselezione automatica delle telefonate con tele2 posso fare Alice ADSL?
    grazie

  9. #9
    Immagino di sì, fintanto che hai la linea voce con Telecom e paghi il canone ... ma con una telefonata al 187 ti toglieresti la curiosità, no?

    Certo che è davvero vergognoso da parte loro scoraggiare in questo modo persino un cliente nuovo di zecca

    Da parte mia non so più che dire ... sono davvero depresso. Se l'unica, reale, alternativa per gli utenti come me (per i quali l'umbundling non è ancora possibile) è Alice il mio futuro è davvero grigio ...
    Pietro Cristofoli
    Ora d'Aria team
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