La barilla chiede di essere boicottata

[Nuvolari2]

Va be'. Ci rinuncio.
Volete fissarvi sul tema "sono libero di fare affermazioni omofobe senza che gli altri si lamentino che sono omofobe"? Liberissimi.

Se qualcuno volesse approfondire le affermazioni bigotte o il tema del 3d ("e se non vi sta bene ci sono altre marche di pasta") sono qui per discuterne.

Per il tema omofobia, smazzatevela da soli.

A me non sembra che il mio esempio sia campato in aria, mentre ad altri sì perché si continua imperterriti nell'affermare che quello che ha detto è solo una sua opinione. Ma lo è anche la mia.
Ti do ragione, Reiuky. Come vedi è come se Barilla avesse detto "non mi piace la montagna, preferisco il mare"...
C'è ancora molto da lavorare in questo paese...



A tal proposito, inviterei tutti coloro che lavorano a stretto contatto con i clienti a dire loro "se non vi vanno bene le ultime modifiche fatte al nostro programma, trovatevene un altro".

Ma dire che uno preferisce la famiglia formata da uomo-donna-figli, aggiungendo che altri sono liberi di pensarla come vogliono con pari dignità, NON È una dichiarazione omofoba! L'omofobia prevede, nei confronti degli omosessuali, almeno una di queste cose: diniego dei loro diritti, diffamazione, violenza, istigazione al boicottaggio o alla violenza stessa, mancanza di rispetto, prevaricazione, auspicio di sopprimere l'idea altrui...
( alcune di queste tra l'altro le ha subite Barilla, non viceversa... Riflettiamo su chi sia stato in questo caso intollerante rispetto all'opinione e ai gusti altrui...),

Nelle parole di Barilla non c'era nulla di tutto questo. Anzi, ha espressamente detto che gli altri sono liberi di avere altri pareri nel merito, con pari dignità e di fare nella vita quello che ritengono più opportuno e le sue dichiarazioni non implicavano nessun augurio di morte, di sventura, di alterazione dei diritti, o nessun altra situazione o condizione di svantaggio o di difficoltà.

partime, il tuo esempio è campato per aria perchè rappresenta un'affermazione che si compiace della morte di qualcuno. Quello di Barilla non si compiace si nessun genere di sventura per nessuno. Quindi in due parole, in effetti non c'entra una fava. Fai un esempio più calzante e forse ti accorgerai anche tu che dopotutto le parole di Barilla avevano un significato molto diverso da quello che qualcuno (tanti) gli vorrebbero attribuire...

[Reiuky]

Al più, volendo, sarebbe come se un gestore di un albergo di montagna dicesse "se non vi piace la montagna andate al mare!"

Dubito che qualcuno lo troverebbe scandaloso, razzista, sessista o discriminatorio... no?

Più o meno... sarebbe come se l'albergatore dicesse "se non vi piace come la penso io, ci sono altri tre alberghi su questa via"
(ho volutamente tolto il riferimento a qualsiasi cosa pensasse l'albergatore)

[lnessuno]

Più o meno... sarebbe come se l'albergatore dicesse "se non vi piace come la penso io, ci sono altri tre alberghi su questa via"

Non ci vedo scandali.

[partime]

Ancora paragoni che non c'entrano niente. Cambiare programma richiederebbe sforzi (anche economici) ben diversi dal cambiare marchio di pasta. Sempre che davvero esista chi compra sempre e solo lo stesso marchio di pasta.

Uffa... ma guardate sempre la parte che non c'entra? Tu diresti mai ad un tuo cliente "trovati un altro programma" a prescindere dal fatto che poi lui lo faccia? Il punto non era "cosa fa il cliente" ma se ritieni opportuno dirgli di cercarsi un altro programma?

[Nkosi]

eheh bellissimo... ora sembra che quello buono, di ampie vedute e pure un po' discriminato sia il Barilla. Mah

[Nuvolari2]

Uffa... ma guardate sempre la parte che non c'entra? Tu diresti mai ad un tuo cliente "trovati un altro programma" a prescindere dal fatto che poi lui lo faccia? Il punto non era "cosa fa il cliente" ma se ritieni opportuno dirgli di cercarsi un altro programma?

Se pubblicizzo il mio programma usando il colore blu (con largo successo) e qualcuno dice che preferisce il verde, io posso dirgli che il blu piace di più e siccome piace anche a me personalmente non farò pubblicità usando il verde. Sarà una risposta poco funzionale al marketing, ma di certo non è un'affermazione "omofoba nei confronti del colore verde" (verdofoba?) nè discriminatoria verso chi invece lo preferisce come colore. Ho detto solo che il blu piace di più, piace a che anche a me e non vedo perchè dovrei quindi usare il verde per fare la pubblicità al mio software...

possiamo discutere sull'opportunità commerciale di rappresentare un'opinione così rigida e netta sull'argomento, ma non che la scelta del blu e la semplice e sola preferenza personale verso quel colore rispetto ad altri sia discriminatoria, offensiva o "verdofoba". Tanto più se chi ha espresso la sua opinione favorevole al blu si premura di aggiungere che comunque il verde è un colore che può piacere ad altri e che ha pari dignità.

(lo sarebbe se avesse detto qualcosa tipo: "spero che nessuno faccia mai pubblicità usando il verde, il verde sarebbe un colore da bandire dall'Italia, il verde è un colore che ha caratteristiche tecniche o intrinseche peggiori/inferiori del blu, il verde non dovrebbe poter piacere a nessuno, a chi piace il verde è un essere inferiore, il verde andrebbe vietato per legge...")

[lnessuno]

Uffa... ma guardate sempre la parte che non c'entra? Tu diresti mai ad un tuo cliente "trovati un altro programma" a prescindere dal fatto che poi lui lo faccia? Il punto non era "cosa fa il cliente" ma se ritieni opportuno dirgli di cercarsi un altro programma?

Il punto è che quello scenario non c'entra niente con il fatto in questione. Per tutta una serie di motivi (difficoltà tecnica, economica, abitudini di chi ci lavora ecc.) cambiare programma non è certo come cambiare marca di spaghetti. Tentare di paragonare le due cose è capzioso e fuorviante.
Con un paragone più calzante, in ogni caso, ho già detto che non ci vedrei niente di strano se un albergatore dicesse a dei potenziali clienti "se non vi piace il mio albergo, i suoi prezzi o le persone che ci lavorano ce ne sono altri 10 lungo questa stessa via".

[lnessuno]

eheh bellissimo... ora sembra che quello buono, di ampie vedute e pure un po' discriminato sia il Barilla. Mah

Che quelli di vedute "meno larghe" siano coloro che insistono nel portare avanti la polemica per un'affermazione del genere francamente a me sembra ormai pacifico. Barilla si è limitato a dire quello che pensava (che non è offensivo né denigratorio, ormai lo riconoscono tutti), aggiungendo l'ovvia conclusione che se non sei d'accordo hai la facoltà di scegliere altro, perché nessuno ti obbliga col fucile puntato ad acquistare il suo prodotto.

Semmai è prendere questa cosa come pretesto per gridare al boicottaggio che mi sembra un tantino forzato.

[Nuvolari2]

eheh bellissimo... ora sembra che quello buono, di ampie vedute e pure un po' discriminato sia il Barilla. Mah

Non è buono per quello, nè ha dimostrato ampie vedute. Ha solo espresso civilmente e senza prevaricazioni (neppure auspicate) il suo parere, la sua preferenza.

certamente quello discriminato, per la sua semplice preferenza espressa (senza che tale preferenza comportasse alcun danno o auspicio di danno a nessuno), è risultato essere proprio Barilla.

lui non ha discriminato proprio nessuno, visto che esprimendo semplicemente la sua preferenza non ha auspicato che gli omosessuali possano o debbano subire trattamenti o giudizi su di loro denigratori o violenti o appunto discriminatori.

viceversa vorrei che qualcuno quotasse il virgolettato di dove Barilla dice qualcosa di denigratorio sui gay. (No, dire che fra A e B si preferisce A, non è automaticamente denigratorio verso B. A meno che B non abbia la coda di paglia!)

[Reiuky]

Non ci vedo scandali.

Neanche io. La trovo solo una frase "suicida" se tu sei proprietario di un albergo. Un po' meno se sei proprietario della barilla, ok, ma sempre suicida.

(lo scandalo, nelle mie orecchie, era su tutto quello che veniva prima della frase, tra cui "donna, ti devi sentire nobilitata a fare la massaia")