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  1. #11
    Utente di HTML.it L'avatar di Kahm
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    bisogna trovarsi una specializzazione
    il classico webcoso ha vita dura
    mentre l'informatico specializzato in oracle o SAP o meglio...business intelligence di Oracle è pagato profumatamente

    se poi vai a dire cosa fai(parlodi BI di oracle)..la gente non ha la minima idea di cosa tu faccia, anzi pensa che sia
    un lavoro inutile, in quanto per loro il muratore è piu utile per la gente a vivere bene
    NN vi diro mai chi sono in realta,
    tutti i miei 3D sono orfani, non insistete per farmi rispondere ai 3D aperti da me

  2. #12
    Moderatore di Windows e software L'avatar di URANIO
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    Quote Originariamente inviata da Kahm Visualizza il messaggio
    bisogna trovarsi una specializzazione
    il classico webcoso ha vita dura
    Più che altro dividerei web in due parti:
    Siti
    ApplicazioniWEB

    Fare un sito è soprattutto un esercizio grafico.
    Per fare applicazioni web la grafica è standard, il grosso è il codice.
    Se sono tutti e due si dividono i due mondi.

    Per il resto, posti alcuni paletti, sviluppare un applicazione WEB non è molto differente da sviluppare un applicazione standalone.

  3. #13
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    Secondo me perché presa sotto gamba dai clienti.
    Un sito secondo la gente può farlo chiunque grazie anche ai servizi online "clicca qui, trascina di là, ok, hai il tuo sito" e perché per loro un sito sono solo le immagini ed i testi che si vedono sullo schermo, insomma, per la maggior parte della gente non c'è codice da scrivere, quindi niente programmazione è un lavoro di punta/clicca/copia/incolla.
    Esatto.


    Quote Originariamente inviata da Alhazred Visualizza il messaggio
    La programmazione orientata ai software per windows, linux o quello che è invece sono ancora poco o per nulla abbordabili per la massa e richiesti da clientela più professionale, quindi c'è maggior rispetto per quel tipo di programmazione.
    A parte gli stipendi da impiegato che offrono: non ci si smuove da contratto a progetto a 1200 euro.


    Quote Originariamente inviata da mydb Visualizza il messaggio
    Io ho notato anche che ad esempio se dici in giro che sei un informatico, la gente non sa nemmeno cosa fa un informatico e anzi l'unica cosa che ti chiedono e' non mi si accende il pc come posso fare
    Esatto.



    Quote Originariamente inviata da URANIO Visualizza il messaggio
    Fare un sito è soprattutto un esercizio grafico.
    Mah, insomma... è vero che fare un sito web è visto da molti come il massimo della creatività grafica "fammi il logo sfavillante e sfondi magnifici" peccato che ci vuole un grafico per fare quello e la gente non capisce che "sì ti faccio il sito, ma o la grafica me la dai/fai tu oppure non è che ci sarà chissà che di sfavillante come te lo aspetti", ti dice "ma un sito è fare quello, se non lo sai fare tu...". D'altro canto partono con "non mi piace questo elemento messo qui, spostalo lì, voglio questo template ma questo contenitore deve essere messo da quest'altra parte" e quindi vai giù di codice... e qui mica è questione di esercizio grafico.


    Quote Originariamente inviata da Kahm Visualizza il messaggio
    bisogna trovarsi una specializzazione
    il classico webcoso ha vita dura
    mentre l'informatico specializzato in oracle o SAP o meglio...business intelligence di Oracle è pagato profumatamente

    se poi vai a dire cosa fai(parlodi BI di oracle)..la gente non ha la minima idea di cosa tu faccia, anzi pensa che sia
    un lavoro inutile, in quanto per loro il muratore è piu utile per la gente a vivere bene
    Esatto. Ecco perché oggi la considero una branca sbagliata. E non contento, per farmi del male, mi sono messo ora a studiare come fare layout responsivi... il che non è e non sarà visto con un "bravo, sai fare anche questo" ma piuttosto con un "è ovvio che devi saperlo fare"...
    Ultima modifica di partime; 10-10-2013 a 14:39

  4. #14
    Moderatore di PHP L'avatar di Alhazred
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    Quote Originariamente inviata da URANIO Visualizza il messaggio
    Più che altro dividerei web in due parti:
    Siti
    ApplicazioniWEB

    Fare un sito è soprattutto un esercizio grafico.
    Per fare applicazioni web la grafica è standard, il grosso è il codice.
    Se sono tutti e due si dividono i due mondi.

    Per il resto, posti alcuni paletti, sviluppare un applicazione WEB non è molto differente da sviluppare un applicazione standalone.
    E' vero, ma la gente della strada questa distinzione non la fa, un sito è un sito e basta, per loro che sia Facebook, Amazon o il sito-vetrina statico di un fotografo, sempre e solo testi ed immagini sono.

  5. #15
    Moderatore di Windows e software L'avatar di URANIO
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    E' vero, ma la gente della strada questa distinzione non la fa, un sito è un sito e basta, per loro che sia Facebook, Amazon o il sito-vetrina statico di un fotografo, sempre e solo testi ed immagini sono.
    Be, facebook e amazon rientrano nella definizione di "tutti e due"
    Sono applicazioni complesse che devono contenere anche grafica.

    Il fatto è che ormai pochi vogliono applicazioni winForm o client/server, le si fa solo se si ha bisogno di una certa potenza di calcolo, altrimenti si va di web.
    La politica nelle grandi aziende è blindare tutto e controllare solo i server.
    In alcune addirittura i pc degli utenti nella notte vengono "cancellati" e riviene installata un immagine certificata con solo le applicazioni consentite.

  6. #16
    Utente di HTML.it
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    io ho la nausea a furia di ripetere che :

    "Sono un programmatore, non sono un grafico, non ho creatività, ho solo progettazione. La mia mente è pura matematica e mi discosto da un automa solo perchè ho la facoltà di decidere liberamente. La creatività il Signore non me l'ha donata. Posso riprodurre qualsiasi effetto grafico mi facciate visionare, ma non sono in grado di crearlo. Invece sono in grado di lanciare un missile da un form html (naturalmente ho bisogno dell'infrastruttura) ".

    Detto questo, restano 20 secondi in silenzio e poi esclamano :

    "Vabbe' la grafica la copiamo da quel sito li"

    Veloce,Affidabile,Economico : Scegline 2

    Se la tua ragazza non te la da, tu non prendertela

  7. #17
    Utente di HTML.it
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    Quote Originariamente inviata da saucer Visualizza il messaggio
    io ho la nausea a furia di ripetere che :

    "Sono un programmatore, non sono un grafico, non ho creatività, ho solo progettazione. La mia mente è pura matematica e mi discosto da un automa solo perchè ho la facoltà di decidere liberamente. La creatività il Signore non me l'ha donata. Posso riprodurre qualsiasi effetto grafico mi facciate visionare, ma non sono in grado di crearlo. Invece sono in grado di lanciare un missile da un form html (naturalmente ho bisogno dell'infrastruttura) ".

    Detto questo, restano 20 secondi in silenzio e poi esclamano :

    "Vabbe' la grafica la copiamo da quel sito li"

    certo un corso da grafico lo potevi pure fare

  8. #18
    Moderatore di PHP L'avatar di Alhazred
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    Il problema è che il corso di grafica ti insegna ad usare gli strumenti per realizzarla, ma non ti mette la creatività nella zucca.

    Ecco, io ho lo stesso problema, dal punto di vista di fantasia e creatività sto messo uno schifo, ma se mi fai vedere la grafica che vuoi magari te la realizzo.

  9. #19
    Anch'io ho un po' quel problema lì con le GUI.



    Ultima modifica di MItaly; 10-10-2013 a 16:17
    Amaro C++, il gusto pieno dell'undefined behavior.

  10. #20
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    il problema è questo: in italia qualsiasi cosa NON PAGA
    all'estero, ovunque metti pure Dublino tiè. con uno stipendio da 2500 euro, hai più voglia di imparare il nuovo framework e di essere piu concorrenziale, in questo modo guadagni pure di piu, al contrario in Italia anche se sei laureato con specialistica guadagnerai poco piup di 1200 euro, è normale che alla fine con quei pochi soldi hai poca voglia di investirli in corsi di aggiornamento, in quanto sai bene che
    -non c'è lavoro
    -ti pagheranno lo stesso

    di base c'è lo stimolo che lo stato porta le persone a migliorare
    NN vi diro mai chi sono in realta,
    tutti i miei 3D sono orfani, non insistete per farmi rispondere ai 3D aperti da me

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