L'implacabile macchina del fango...

[galz]

L'editoriale conclude citando Irving Weissman, direttore dello Stanford Institute for Stem Cell Biology (California): "Se il governo italiano usa" in questo modo, "il denaro che sarebbe potuto andare a una ricerca che in futuro potrebbe portare a reali terapie con cellule staminali, un intero gruppo di persone morirà perché queste terapie non sono ancora state inventate".

da http://scienza.panorama.it/salute/St...di-solide-basi

l'ottuso idiota che non capisce niente di staminali e si rifiuta di credere alla fede:
http://med.stanford.edu/profiles/Irving_Weissman/

[lnessuno]

Sai come si risolverebbe facilmente la cosa?
Presentando alla stampa, alla comunità scientifica internazionali le cartelle cliniche dei bambini e fornendo le prove dei miglioramenti testati.

È quello che ho detto: il ministro dovrebbe obbligare chi ha condotto i test a consegnare le cartelle cliniche ed ogni misurazione, valutazione e cazzonesozione.

P.S. La conosci questa storia?
http://www.repubblica.it/salute/2013...enzo-69440436/

[lnessuno]

L'editoriale conclude citando Irving Weissman, direttore dello Stanford Institute for Stem Cell Biology (California): "Se il governo italiano usa" in questo modo, "il denaro che sarebbe potuto andare a una ricerca che in futuro potrebbe portare a reali terapie con cellule staminali, un intero gruppo di persone morirà perché queste terapie non sono ancora state inventate".

da http://scienza.panorama.it/salute/St...di-solide-basi

l'ottuso idiota che non capisce niente di staminali e si rifiuta di credere alla fede:
http://med.stanford.edu/profiles/Irving_Weissman/

Pensa se invece quella cosa venisse presa sul serio e potesse salvare un altro intero gruppo di persone, ma non potrà succedere perché "non ci sono i requisiti scientifici per salvarli". Come sarebbe avvenuto per Lorenzo, del link che ti ho postato prima, che ha vissuto per 30 anni nonostante i medici gliene avessero dati due, grazie ad un olio preparato dai genitori economisti e contro il parere di tutta la comunità scientifica. Deja Vu?

[valia]

ma non vado manco lontano

(wikipedia )

Hugo Wolfgang Moser, M.D. (1924–2007), was a research scientist and Director of the Neurogenetics Research Center at the Kennedy Krieger Institute. Dr. Moser was also University Professor of Neurology and Pediatrics at Johns Hopkins University. His research onperoxisomal disorders achieved international recognition.

il medico che ha seguito lorenzo odone (giusto per dire che non erano solo santoni)



Lorenzo's Oil[edit]

One of Dr. Hugo Moser’s longest endeavors was his work on Lorenzo's oil. It began with his relationship with Augusto and Michaela Odone, the parents of Lorenzo Odone, the namesake for Lorenzo’s oil. Hugo had diagnosed their son with the plasma assay. With the boy’s subsequent decline Hugo had suggested immunosuppression, which turned out not to be successful and contributed to frustration and tension between the Odones and Hugo. Together they organized a meeting at Kennedy Krieger where Dr. Bill Rizzo presented data that showed that adding oleic acid (C18 monounsaturated) to fibroblast cultures of ALD patients, it would reduce their fatty acids. Mr. Odone made an independent intellectual computation – namely that the use of erucic acid, which is C22:1 (C22 monounsaturated), would increase the effectiveness – and Lorenzo’s oil was developed. Controlled studies, however, indicate that Lorenzo's oil is not effective at treating symptomatic ALD, although it may delay the onset of symptoms if taken before they set in.

non so se noti la parolina magica "studi controllati"....quello che tentiamo di dire è che Vannoni non la dà la possibilità di fare studi controllati e in uno stato di diritto non puoi andare da Vannoni (o da chi per lui), sequestrare tutto e studiare.

[fred84]

È quello che ho detto: il ministro dovrebbe obbligare chi ha condotto i test a consegnare le cartelle cliniche ed ogni misurazione, valutazione e cazzonesozione.

ma perché deve essere il ministro ad obbligare? se vannoni vuole tenerlo segreto ne ha il diritto, non venga però a piangere lacrime di coccodrillo quando lo si tratta da imbnitore per questo.

nel mondo scientifico se hai da nascondere qualcosa non sei degno di fiducia. punto, le chiacchiere stanno a zero.

quando deciderà di pubblicare i suoi risultati essi verranno analizzati e se c'è evidenza che il metodo funziona, gli verrà dato il credito che gli spetta.

fino a quel giorno il metodo non esiste.

[galz]

È quello che ho detto: il ministro dovrebbe obbligare chi ha condotto i test a consegnare le cartelle cliniche ed ogni misurazione, valutazione e cazzonesozione.

P.S. La conosci questa storia?
http://www.repubblica.it/salute/2013...enzo-69440436/

Sì, la conosco e la storia è un po' romanzata ed esagerata
http://it.wikipedia.org/wiki/Olio_di_Lorenzo
c'era un altro bellissimo articolo che spiegava per filo e per segno la storia, dove si vedeva che comunque era stato aiutato da medici che avevano sviluppato questo olio. Purtroopo a noi resta in mente il film, ma la realtà è un po' diversa. Se lo trovo, te lo rilinko.

Quello che non capisco è perchè, se i risultati sono così evidenti, i genitori si sentono vittima di un soppruso, il "ricercatore" si sente incompreso, etc etc.. perchè il governo dovrebbe obbligarli a rendere pubbliche le cartelle cliniche? PERCHé NON LO FANNO LORO DI LORO INIZIATIVA MAGARI CON UN BEL SERVIZIO DELLE IENE???? Sbugiardiamoli questi dottoroni del ministero.


EDIT: ecco, metti insieme i post di Valia e Fred.. uff

[lnessuno]

Leggilo in Italiano, è più facile ed intuiresti che gli "studi controllati" sono iniziati parecchi anni dopo l'inizio della sperimentazione su Lorenzo stesso.

[lnessuno]

fino a quel giorno il metodo non esiste.

Per te no, per chi è stato curato forse si. E per chi vorrebbe farcisi curare... chissà.

[galz]

Leggilo in Italiano, è più facile ed intuiresti che gli "studi controllati" sono iniziati parecchi anni dopo l'inizio della sperimentazione su Lorenzo stesso.

eccolo, l'ho trovato
http://www.medicinalive.com/medicina...amiglia-odone/

[fred84]

Per te no, per chi è stato curato forse si. E per chi vorrebbe farcisi curare... chissà.

così sono atti di fede, per quello c'è la religione che preferisci.