Palestina VS Israele

[kuarl]

sei uno spasso.
Quindi come "prove" solo le opinioni (sotto libro paga) che, come nel caso di quella italiana, non valgono la carta straccia su cui sono scritte.

Per fortuna la verità su chi sia l'oppresso e chi l'oppressore è parecchio palese:

la storia è manipolata da entrambi i fronti. Ora speravo di non infognarmi nell'ennesimo litigio, ma un commento a questa mappa te lo faccio postando un articolo (che ovviamente la stampa italiana blabla... un momento....)

http://www.ilpost.it/giovannifontana...e-e-palestina/

cito un pezzo per i più pigri:

Sembrano quattro cartine molto efficaci a mostrare la progressiva sottrazione di territorio a un futuro Stato palestinese, ricordo di aver pensato. Eppure sono una frode. Una bugia creata da chi, certamente in malafede, ha giustapposto quelle quattro cartine compilate – basta conoscere un po’ la storia – usando criterî completamente diversi per stabilire cosa si intenda per “terra palestinese”, mescolando così mele e pere, al fine di dare un’idea distorta dell’evoluzione dei fatti.
La cosa peggiore è che, per descrivere l’erosione di territorio palestinese nel corso di questi decenni, non ci sarebbe bisogno di menzogne o fabbricazioni, basterebbe ricordare cosa sono i territorî del ’67, o parlare della costruzione di un numero sempre maggiore di colonie israeliane al di fuori della green line: in quattro parole, basterebbe dire la verità. Se si combatte per una causa giusta – la creazione di uno Stato Palestinese –, non bisogna usare esagerazioni o montature a fini propagandistici: altrimenti, almeno per me, si è perso in partenza.

[Goo21]

la storia è manipolata da entrambi i fronti. Ora speravo di non infognarmi nell'ennesimo litigio, ma un commento a questa mappa te lo faccio postando un articolo (che ovviamente la stampa italiana blabla... un momento....)

http://www.ilpost.it/giovannifontana...e-e-palestina/

cito un pezzo per i più pigri:

che la stampa faccia schifo e fuori di dubbio.
Ma anche ammettendo che la mappa sia totalmente falsa, uno solo è il popolo invasore ed uno solo è quello invaso. Uno solo combatte per difendere la sua terra, uno solo, invece, per usurpare la terra altrui.
Il resto è fuffa.

Ad ogni mondo posto l'opinione personale di Mentana di cui non condivido un solo punto:

"Su quella terra hanno diritto a vivere, separati perché la convivenza è impossibile, tutti e due i popoli (questo il punto che non condivido). Entrambi hanno il diritto a uno stato, e a essere riconosciuti dall'altro, e ad avere frontiere certe e accettate, e a vivere in pace. Dopo Oslo eravamo veramente vicini a iniziare questo percorso, ora ne siamo lontanissimi. Tutti e due i popoli sono segnati dall'orrore della storia, spinti anche l'uno dal complesso di colpa dell'Europa, che covò la shoah, e l'altro dalla solidarietà interessata dell'estremismo islamista. Il mito della forza è per gli uni l'imperativo di non essere più gli ebrei perseguitati dei pogrom, e per i palestinesi il giuramento di vendicare il sopruso della naqba. L'occidente democratico si illude che i venti di guerra siano causati dall'oltranzismo di Netanyahu o di Hamas che spingono nella spirale di odio i due popoli. Non è così, ce lo raccontiamo per evitare di dire che il mondo è impotente proprio quando dovrebbe imporre una soluzione: un assetto definitivo che nessuna delle due parti possa rifiutare. La convivenza nasce solo dalla accettazione da parte di entrambi i belligeranti di un ordine superiore."

[kuarl]

che la stampa faccia schifo e fuori di dubbio.
Ma anche ammettendo che la mappa sia totalmente falsa, uno solo è il popolo invasore ed uno solo è quello invaso. Uno solo combatte per difendere la sua terra, uno solo, invece, per usurpare la terra altrui.

l'opinione di Mentana io invece la condivido. Ma te perché posti roba che non condividi?


quanto ai diritti territoriali... ricordi Gesu? la giudea? pensa che una volta si chiamava Regno di Giuda e Israele (1030 Avanti Cristo)

http://it.wikipedia.org/wiki/Regno_di_Giuda_e_Israele

gli ebrei in quella regione ci sono sempre stati, ed è per questo che considerano invasori i palestinesi. Detto questo i loro metodi sono abominevoli e considerando tutto non hanno più diritti dei palestinesi su quella terra.

[Goo21]

l'opinione di Mentana io invece la condivido. Ma te perché posti roba che non condividi?

forse hai letto male. Avevo scritto che lo condivido eccetto un unico punto

quanto ai diritti territoriali... ricordi Gesu? la giudea? pensa che una volta si chiamava Regno di Giuda e Israele (1030 Avanti Cristo)

http://it.wikipedia.org/wiki/Regno_di_Giuda_e_Israele

gli ebrei in quella regione ci sono sempre stati, ed è per questo che considerano invasori i palestinesi. Detto questo i loro metodi sono abominevoli e considerando tutto non hanno più diritti dei palestinesi su quella terra.

ecco il punto, per me questo diritto non lo hanno, come non lo hanno ad esempio i francesi sul settentrione popolato a quei tempi dai celti e dai galli ad esempio
Inoltre non furono i palestinesi a cacciarli, ma i romani così come fecero con tanti altri popoli.

[kuarl]

forse hai letto male. Avevo scritto che lo condivido eccetto un unico punto

avevo capito il contrario

ecco il punto, per me questo diritto non lo hanno

argomenta un po'

[Goo21]

argomenta un po'

già fatto

[kuarl]

già fatto

non è vero

[Ranma2]

forse hai letto male. Avevo scritto che lo condivido eccetto un unico punto


ecco il punto, per me questo diritto non lo hanno, come non lo hanno ad esempio i francesi sul settentrione popolato a quei tempi dai celti e dai galli ad esempio
Inoltre non furono i palestinesi a cacciarli, ma i romani così come fecero con tanti altri popoli.

E chi lo avrebbe questo diritto? Mettiamoci gli Assiri, forse qualcuno in vita lo si trova e spostiamo gli Ebrei in Texas.

[Goo21]

E chi lo avrebbe questo diritto? Mettiamoci gli Assiri, forse qualcuno in vita lo si trova e spostiamo gli Ebrei in Texas.

mi sa che non hai proprio capito

[Il Pazzo]

l'opinione di Mentana io invece la condivido. Ma te perché posti roba che non condividi?


quanto ai diritti territoriali... ricordi Gesu? la giudea? pensa che una volta si chiamava Regno di Giuda e Israele (1030 Avanti Cristo)

http://it.wikipedia.org/wiki/Regno_di_Giuda_e_Israele

gli ebrei in quella regione ci sono sempre stati, ed è per questo che considerano invasori i palestinesi. Detto questo i loro metodi sono abominevoli e considerando tutto non hanno più diritti dei palestinesi su quella terra.

Beh se andiamo ancora prima di Gesù (che tra l'altro gli ebrei hanno ammazzato) arriviamo a gente tipo Abramo, Isacco, Giacobbe...
Sono personaggi Biblici e del Corano su cui basano le proprie fondamenta la religione ebraica e quella Islamica.. ed entrambe le religioni considerano i loro patriarchi...

Per quanto riguarda il regno di giuda e israele comunque stiamo parlando di due regni diversi... il regno di Giuda e il regno di Israele... tu comunque sei andato troppo avanti nella storia... andiamo a vedere comunque i re di questi due regni avevano un'unica radice... Abramo...
Ora pensando ad Abramo, io lo penso più arabo che ebreo... forse per le sue origini (Ur, nell'odierna Iraq)...

Questa storia è un macello...

Per quanto riguarda la storia moderna sinceramente mi fa strano vedere un rabbino su Youtube che parla male di Israele e che dice che musulmani ed ebrei hanno sempre convissuto... poi pensando le origini di entrambi, come dicevo sopra, potrei anche credergli... Il punto è che fa propaganda contro il suo stato... cetro, poi magari è un arabo vestito da rabbino....

Oppure mi fa strano vedere un giornalista americano figlio di ebrei ammazzati nei campi di concentramento prendere le parti dei palestinesi...

Purtroppo non ricordo i nomi di nessuno dei due.. ma entrambi sono molto attivi nella discussione...

Certo... tutto può essere propaganda poi... io non lo so...