A me sembra una inutile complicazione

[Reiuky]

Sto studiando un linguaggio di programmazione orientato ai modelli, per l'esattezza il framework per php Zend, e a me sembra una inutile complicazione.

Alla fine che vantaggio ho ad usare questo intreccio di modelli? Cioè... devo scrivere un modello per fare la add e un modello per fare edit, che sono IDENTICI, cambia solo alla fine invece di fare insert faccio update e devo usare due codici completamente disgiunti? non ha senso minimamente.

Poi devo fare una domanda più tecnica. Qualcuno mi consiglia la sezione da usare?

[Alhazred]

L'utilità la cpisci quando realizzi grossi progetti, per siti medio/piccoli è meglio usare un framework più semplice, tipo CodeIgniter2

[Little Hawk]

O passa a Ruby/Rails

[ciro78]

Sto studiando un linguaggio di programmazione orientato ai modelli, per l'esattezza il framework per php Zend, e a me sembra una inutile complicazione.

Alla fine che vantaggio ho ad usare questo intreccio di modelli? Cioè... devo scrivere un modello per fare la add e un modello per fare edit, che sono IDENTICI, cambia solo alla fine invece di fare insert faccio update e devo usare due codici completamente disgiunti? non ha senso minimamente.

Poi devo fare una domanda più tecnica. Qualcuno mi consiglia la sezione da usare?

il modello deve essere uno...mi sa che sbagli qualcosa

[Reiuky]

il modello deve essere uno...mi sa che sbagli qualcosa

Anche a me... ma non riesco a venire a capo di cosa. Per questo chiedevo anche un posto dove fare domande. Ho seguito il tutorial e l'ho trovato incredibilmente intrecciato e fumoso.

[ciro78]

se parli del tutorial skeleton application è facile. sei sicuro di avere abbastanza esperienza per affrontare zend?

[Reiuky]

se parli del tutorial skeleton application è facile. sei sicuro di avere abbastanza esperienza per affrontare zend?

Ah, ricominciamo? Se non riesco a cavarmela con X allora non sono degno di fare X?

Va be', ditelo che non avete voglia di aiutare qualcuno che sta cercando di staccarsi dai 3 linguaggi di programmazione che conosce per poter migliorare professionalmente (e rendersi più appetibile anche ad altre ditte) e amen.

Me la caverò in qualche altro modo.

Solo pensavo che questo forum fosse nato per aiutare chi ha dubbi e domande.

[ciro78]

Ah, ricominciamo? Se non riesco a cavarmela con X allora non sono degno di fare X?

Va be', ditelo che non avete voglia di aiutare qualcuno che sta cercando di staccarsi dai 3 linguaggi di programmazione che conosce per poter migliorare professionalmente (e rendersi più appetibile anche ad altre ditte) e amen.

Me la caverò in qualche altro modo.

Solo pensavo che questo forum fosse nato per aiutare chi ha dubbi e domande.

Il forum, per come lo vedo io, serve per aiutare chi ha voglia di imparare e capire le cose non chi pretende di avere la soluzione chiavi in mano o chi , dopo aver letto un mini tutorial, pensare di sfruttare a pieno le potenzialità di un framework,. Se un utente arriva a ferragosto e dice il framework fa schifo non fa quello che mi serve ci sono due possibili risposte:

1) Hai capito bene come usarlo e né hai le competenze?
2) scriviti il codice a mano.

per come la vedo io un uri del tipo album/edit/1 è abbastanza descrittiva.....

puoi customizzare come la vuoi...ma ovviamente si tratto di lavoro da fare. un framework consente, come ti è stato detto, di evitare di scrivere codice per le cose più comuni ma non può avere un rewriting interno degli uri che gestisca le pretese di ogni pincopallino del pianeta


Aggiungo inoltre che ci sono molti posti in cui porre domande su zf2 compresa la sezione php di questo forum, Ovviamente hai più possibilità nei forum dedicati (che sono in inglese per lo più)

[Reiuky]

Il forum, per come lo vedo io, serve per aiutare chi ha voglia di imparare e capire le cose non chi pretende di avere la soluzione chiavi in mano o chi , dopo aver letto un mini tutorial, pensare di sfruttare a pieno le potenzialità di un framework,. Se un utente arriva a ferragosto e dice il framework fa schifo non fa quello che mi serve ci sono due possibili risposte:

1) Hai capito bene come usarlo e né hai le competenze?
2) scriviti il codice a mano.

per come la vedo io un uri del tipo album/edit/1 è abbastanza descrittiva.....

puoi customizzare come la vuoi...ma ovviamente si tratto di lavoro da fare. un framework consente, come ti è stato detto, di evitare di scrivere codice per le cose più comuni ma non può avere un rewriting interno degli uri che gestisca le pretese di ogni pincopallino del pianeta


Aggiungo inoltre che ci sono molti posti in cui porre domande su zf2 compresa la sezione php di questo forum, Ovviamente hai più possibilità nei forum dedicati (che sono in inglese per lo più)

Per come la vedono i clienti con i quali ho lavorato, una uri descrittiva è nome_sito/sezione/sottosezione/pagina, cosa che non so ancora se si possa fare con Zend (ma comincia ad essere evidente che la risposta è no).

E... no, non vendo ga joomla. Vengo da codice php 4 mascherato da php 5 con oggetti fasulli all'interno dei quali c'è il programma spaghettoso. Mi sono messo in testa di imparare un framework (a caso tra i 4 che ho visto chiedere) per poter

1) evolvermi dallo spaghetti code
2) essere più appetibile alle aziende.

So che sembrerà strano, ma venendo da un mondo in cui, con la giusta quantità di tempo e di impegno, potevo far fare al programma qualsiasi cosa, mi pare assurdo essere imbrigliato dal framework a non poter fare neanche una cosa apparentemente banale come la url descrittiva o una join.

Cioè... non è che devo farla in modo complesso ma, una volta configurato bene il tutto, funziona: non posso proprio farla!

O, almeno, nella documentazione non c'è niente per farlo. Poi chi conosce lo zend magari sa come e mi può dare una mano.

Per questo prima chiedevo dove posso porre la domanda.

Invece di rispondermi "vai alla sezione PHP" mi è stato risposto "Ma tu sai usarlo?"

CERTO CHE NON LO SO USARE! CAVOLO!
Perché, secondo te, sto cercando di imparare? Se io lo sapessi già usare non starei qui a dire "Voglio imparare lo zend" non credi? E come faccio a impararlo, se non seguendo i tutorial, scusa? Non esiste mica un libro "Lo zend riga di codice per riga di codice".

Non ho un insegnante di Zend che mi spiega come posso fare. Nessuna ditta mi farebbe fare uno stage per insegnarmi lo zend. L'unica cosa che ho sono i tutorial e la documentazione.


Ah, e lo faccio a FERRAGOSTO perché, come ho detto in un altro 3d, non riesco a studiare dopo una giornata che mi sono spremuto per rimettere a posto lo spaghetti code su cui lavoro.

E, sinceramente, questa astiosità non credo di meritarmela. Adesso perché una persona vorrebbe imparare qualcosa che non conosce è da prendere per scemo? Be', grazie ma no grazie. Voglio imparare e non voglio essere considerato uno scemo.

Passo e chiudo.

[ciro78]

Per come la vedono i clienti con i quali ho lavorato, una uri descrittiva è nome_sito/sezione/sottosezione/pagina, cosa che non so ancora se si possa fare con Zend (ma comincia ad essere evidente che la risposta è no).

se avessi cercato in rete avresti trovato la risposta. conferma l'ipotesi che sei pigro e vuoi la pappa pronta. buon per te se la trovi.

E... no, non vendo ga joomla. Vengo da codice php 4 mascherato da php 5 con oggetti fasulli all'interno dei quali c'è il programma spaghettoso. Mi sono messo in testa di imparare un framework (a caso tra i 4 che ho visto chiedere) per poter

1) evolvermi dallo spaghetti code
2) essere più appetibile alle aziende.

So che sembrerà strano, ma venendo da un mondo in cui, con la giusta quantità di tempo e di impegno, potevo far fare al programma qualsiasi cosa, mi pare assurdo essere imbrigliato dal framework a non poter fare neanche una cosa apparentemente banale come la url descrittiva o una join.

Cioè... non è che devo farla in modo complesso ma, una volta configurato bene il tutto, funziona: non posso proprio farla!

O, almeno, nella documentazione non c'è niente per farlo. Poi chi conosce lo zend magari sa come e mi può dare una mano.

Per questo prima chiedevo dove posso porre la domanda.

quindi ricapitolando lavori a stento in php5 e pensi di operare con un framework complesso come zf2 direttamente? Sei talmente messo male che non sai che essendo zf2 un php framework dovresti postare li discussioni tecniche? Se è così la mia teoria del "aiuto non so che fare ma non mi spremo a leggere" ...tiene

Invece di rispondermi "vai alla sezione PHP" mi è stato risposto "Ma tu sai usarlo?"

CERTO CHE NON LO SO USARE! CAVOLO!
Perché, secondo te, sto cercando di imparare? Se io lo sapessi già usare non starei qui a dire "Voglio imparare lo zend" non credi? E come faccio a impararlo, se non seguendo i tutorial, scusa? Non esiste mica un libro "Lo zend riga di codice per riga di codice".

Non ho un insegnante di Zend che mi spiega come posso fare. Nessuna ditta mi farebbe fare uno stage per insegnarmi lo zend. L'unica cosa che ho sono i tutorial e la documentazione.



Ah, e lo faccio a FERRAGOSTO perché, come ho detto in un altro 3d, non riesco a studiare dopo una giornata che mi sono spremuto per rimettere a posto lo spaghetti code su cui lavoro.

E, sinceramente, questa astiosità non credo di meritarmela. Adesso perché una persona vorrebbe imparare qualcosa che non conosce è da prendere per scemo? Be', grazie ma no grazie. Voglio imparare e non voglio essere considerato uno scemo.

Passo e chiudo.

non ti ho chiesto se sai usarlo ma se hai la necessaria esperienza. sono due cose diverse non credi?

le aziende che fanno stage ai dipendenti si contano sulle dita di una mano...quindi stai fresco. svegliati caro mio in questo settore il 99% delle cose le dovrai imparare buttando sudore e sangue lavorando anche 16 ore al giorno tra lavoro sul campo e studio personale

Io sono realista non astioso e non considero nessuno scemo. Se non ti piacciono i miei commenti perché non li ritieni validi né prendo atto e se mi ricordo il nic eviterò di rispondere ai tuoi argomenti ok?