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  1. #21
    Utente di HTML.it L'avatar di Nkosi
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    Giorno. Sono uno dei fautori della democrazia interna ai partiti
    La mossa di Renzi è ignobile e politicamente una schifezza.
    Ovviamente, per la legge del contrappasso, presumo che i fautori del "o sei d'accordo con la linea o vai fuori dalle balle" siano, in questo caso, d'accordo con Renzi. Giusto?
    - Uccise tremila astronavi spaziali poi fu ucciso da una Lambretta sui viali.
    - No MP tecnici tanto non saprei che cazzo dirvi
    - ... fulgido esempio di intenti

  2. #22
    Utente di HTML.it L'avatar di Max Della Pena
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    Questo silenzio lacerante rischia di rompere i timpani di coloro che non lo vogliono ascoltare, finiti i tempi di Silvio e quasi dimenticato quell'antidemocratico movimento M5S gli onestamente, intellettualmente ed eticamente superiori sembrano aver preso la via del silenzioso assenso.

    Un vero peccato, viene a mancare la purezza della loro cristallina verità.
    Mi chiedo, caro Alberto, se questo antifascismo rabbioso che viene sfogato nelle piazze oggi a fascismo finito, non sia in fondo un’arma di distrazione che la classe dominante usa su studenti e lavoratori per vincolare il dissenso.

  3. #23
    Utente di HTML.it L'avatar di lnessuno
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    Giorno. Sono uno dei fautori della democrazia interna ai partiti
    La mossa di Renzi è ignobile e politicamente una schifezza.
    Ovviamente, per la legge del contrappasso, presumo che i fautori del "o sei d'accordo con la linea o vai fuori dalle balle" siano, in questo caso, d'accordo con Renzi. Giusto?
    Nì.

    Sono d'accordissimo che se ti accordi su un regolamento e poi fai i cazzi tuoi vai buttato fuori, senza sé e senza ma. Come il PD ha fatto con quei parlamentari che non hanno pagato la "quota" mensile, o come il m5s con quelli che hanno deciso che la rendicontazione delle spese se la facevano per conto loro perché gli piaceva così.

    Trovo odioso che qualcuno venga buttato fuori perché la pensa diversamente su un tema esclusivamente politico, come è avvenuto anche nel m5s.

    Trovo schifoso che vengano buttati fuori dieci membri di una commissione perché la pensano diversamente dalla linea politica del capo. Questo, mi spiace, ma per ora è esclusiva del PD. Nemmeno Berlusconi arrivò a tanto. Forse solo qualche mascelluto predecessore...


    E per finire, trovo un po' ridicolo tirare in ballo i "ma altri" quando fino a un po' di tempo fa non si perdeva occasione chi lo faceva nel verso opposto.

  4. #24
    Utente di HTML.it
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    Giorno. Sono uno dei fautori della democrazia interna ai partiti
    La mossa di Renzi è ignobile e politicamente una schifezza.
    Ovviamente, per la legge del contrappasso, presumo che i fautori del "o sei d'accordo con la linea o vai fuori dalle balle" siano, in questo caso, d'accordo con Renzi. Giusto?
    L'operazione di Renzi potrebbe essere "accettata" se i dissidenti la pensassero differentemente dalle linee guida del partito e che queste ultime corrispondessero al volere dei suoi elettori.

    Dato che nel m5s chi non la pensava come il movimento è stato cacciato ( e ha dimostrato di essere uno dei soliti politici aggrappasedie/vitalizio/stipendio ), possiamo dire che chi è stato cacciato all'interno del m5s non rappresentava gli ideali del m5s e pertanto è stato giusto allontanarlo.

    Possiamo dire lo stesso di quelli che son stati allontanati dal PD? Di quelli che stanno per esser allontanati dal PD?
    Possiamo dire che le riforme che si stanno attuando sono nel programma elettorale del PD ( e non magari in quello del PDL ) ?
    Veloce,Affidabile,Economico : Scegline 2

    Se la tua ragazza non te la da, tu non prendertela

  5. #25
    Utente di HTML.it L'avatar di Nkosi
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    L'operazione di Renzi potrebbe essere "accettata" se i dissidenti la pensassero differentemente dalle linee guida del partito e che queste ultime corrispondessero al volere dei suoi elettori.

    Dato che nel m5s chi non la pensava come il movimento è stato cacciato ( e ha dimostrato di essere uno dei soliti politici aggrappasedie/vitalizio/stipendio ), possiamo dire che chi è stato cacciato all'interno del m5s non rappresentava gli ideali del m5s e pertanto è stato giusto allontanarlo.

    Possiamo dire lo stesso di quelli che son stati allontanati dal PD? Di quelli che stanno per esser allontanati dal PD?
    Possiamo dire che le riforme che si stanno attuando sono nel programma elettorale del PD ( e non magari in quello del PDL ) ?
    Non ho ben capito cosa vuoi dire, ma una riforma elettorale che mette nelle sole mani del segretario del partito la scelta dei deputati che verranno eletti non solo non c'era nel programma del PD ma è anche anticostituzionale. E lo è anche sostituire dei deputati che non sono d'accordo con le linee del partito. L'assenza di vincolo di mandato era stata pensata (dai padri costituenti) proprio per questo motivo per cui il ragionamento vale sia per il Pd sia per il M5S (se poi vi hanno convinto che erano solo aggrappasedie è un problema vostro)
    - Uccise tremila astronavi spaziali poi fu ucciso da una Lambretta sui viali.
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  6. #26
    Utente di HTML.it L'avatar di Nkosi
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    Nì.

    E per finire, trovo un po' ridicolo tirare in ballo i "ma altri" quando fino a un po' di tempo fa non si perdeva occasione chi lo faceva nel verso opposto.
    infatti, era solo per essere sicuro che gli altri non avessero nel frattempo cambiato idea (cosa che mi pare stia accadendo)
    - Uccise tremila astronavi spaziali poi fu ucciso da una Lambretta sui viali.
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  7. #27
    Utente di HTML.it L'avatar di lnessuno
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    infatti, era solo per essere sicuro che gli altri non avessero nel frattempo cambiato idea (cosa che mi pare stia accadendo)
    Sapendo che esistono diverse sfumature fra bianco e nero, secondo me non sta cambiando nulla.

    Però è buffo perché siamo partiti da un'aberrazione politica che fino a pochi anni fa sarebbe stata considerata (giustamente) mostruosa, che avrebbe fatto gridare allo scandalo ed al fascismo, ad un "vabbé ma voi la pensate così è cosà, no?".

    Visto che ormai l'argomento democrazia è esaurito, credo che questo sia proprio l'atteggiamento costruttivo che fa bene al paese, tu che ne pensi?

  8. #28
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    Non ho ben capito cosa vuoi dire, ma una riforma elettorale che mette nelle sole mani del segretario del partito la scelta dei deputati che verranno eletti non solo non c'era nel programma del PD ma è anche anticostituzionale. E lo è anche sostituire dei deputati che non sono d'accordo con le linee del partito. L'assenza di vincolo di mandato era stata pensata (dai padri costituenti) proprio per questo motivo per cui il ragionamento vale sia per il Pd sia per il M5S (se poi vi hanno convinto che erano solo aggrappasedie è un problema vostro)
    Il vincolo di mandato servirebbe, ma credo che tu lo sappia meglio di me, per evitare che personaggi eletti in un partito finiscano in un altro per compravendita o perché illuminati dalla Verità.
    http://parlamento17.openpolis.it/i-g...lamento/camera
    http://parlamento17.openpolis.it/i-g...lamento/senato

    Non certo per impedire che un dittatorucolo qualunque possa buttar fuori chi osa mettere in dubbio la sua Parola. Questo può farlo tranquillamente, con o senza vincolo di mandato. Tantopiù che non c'è nemmeno più il fastidio dell'indignazione popolare che c'era fino a qualche tempo fa...

  9. #29
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    Il vincolo di mandato servirebbe, ma credo che tu lo sappia meglio di me, per evitare che personaggi eletti in un partito finiscano in un altro per compravendita o perché illuminati dalla Verità.
    http://parlamento17.openpolis.it/i-g...lamento/camera
    http://parlamento17.openpolis.it/i-g...lamento/senato

    Non certo per impedire che un dittatorucolo qualunque possa buttar fuori chi osa mettere in dubbio la sua Parola. Questo può farlo tranquillamente, con o senza vincolo di mandato. Tantopiù che non c'è nemmeno più il fastidio dell'indignazione popolare che c'era fino a qualche tempo fa...

    Veramente uno finisce in un altro partito spesso perché il dittatorucolo di turno prova a limitare la libertà di scelta. Soprattutto quando si tratta di decidere su temi etici o sulle regole (come in questo caso)
    - Uccise tremila astronavi spaziali poi fu ucciso da una Lambretta sui viali.
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  10. #30
    Utente di HTML.it L'avatar di vonkranz
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    secondo me, il piu' o meno schifo della faccenda dipende tutto da quanto e come si sono discusse queste cose all'interno del partito.

    se dopo discussioni su discussioni si e' giunti ad una linea da seguire, anche chi non e' d'accordo si dovrebbe adeguare alla scelta della maggioranza e non esiste che "tu" (inteso come i membri della commissione) solo perche' sei in un posto chiave possa arrogarti il potere di decidere in base esclusivamente alle tue convinzioni fregandotene delle decisioni prese in precedenza.

    se invece di discussioni interne non ce ne sono state e la direttiva "ti" e' piovuta ed imposta dall'alto, allora (io personalmente) sono piu' comprensivo con il dissenso e quanto si fa per portarlo avanti.
    ...and I miss you...like the deserts miss the rain...

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