Attacco terroristico a Parigi

[rebelia]

Personalmente metterei fuori legge la religione islamica senza se e senza ma.
Così come è fuori legge il partito fascista, la ricostituzione del partito nazista etc.

e' una fortuna che non sia tu a decidere

facciamo che riservi a noi i tuoi pensieri piu' moderati e ti trovi un posto tutto tuo per esprimere gli altri

grazie

[Nuvolari2]

Sono d'accordo in toto, non so hai tralasciato il tema immigrazione volutamente visto il clima oppure non lo hai nemmeno considerato, per me anche lì bisogna metterci le mani.

Tra l'altro mentre ti scrivo ho mio figlio che mi chiede quali sono le differenze tra la destra e la sinistra, Salvini M5S, berlusconi ecc. ora dovrei anche spiegargli che c'è stato un attentato a Parigi e ci sono stati molti morti.

Ci credi se ti dico che non so come spiegarglielo? un po per via delle mie posizioni molto prevenute nei confronti degli arabi, un po per paura di contaminare la sua mente ancora giovane di concetti difficili da comprendere, anche se scopro da ieri guardando la TV che molte posizioni di politici e intellettuali, giornalisti ecc. si stanno avvicinando alla mia di posizione.
Posizione che è molto prevenuta e maturata da una esperienza di 10 di difficile convivenza tra me, altri Italiani e loro, sono davvero in difficoltà.

Il tema immigrazione, relativamente agli attentati terroristici è secondario. Mi spiego:

1. La testa è in medio oriente. Quindi e da lì che occorre agire in prims (sia a livello di intelligence che di presenza militare intelligente).

2. Gli attentatori, anche in questo ultimo atto, non sono immigrati "semplici". Si tratta di musulmani di nazionalità francese (di seconda generazione, quindi non sono immigrati), oppure di terroristi sapientemente infiltrati. Sono soldati che hanno combattuto in Siria e che sono stati fatti entrare come civili.

3. L'immigrazione, e lo ripeterò sempre, dì per se non è nè buona, nè cattiva. Proprio come l'acqua o la corrente elettrica. Dipende da come la si gestisce, da come la si maneggia. Come la stiamo maneggiando noi italiani (e francesi) in effetti causa enormi problemi. Un humus nel quale certe forme di odio e violenza attecchiscono anche più in fretta. Se si gestisse in modo più serio e civile, al contrario, si creerebbe un cuscinetto culturale grazie al quale i più estremisti verrebbero isolati dalla loro stessa comunità. Ovviamente si parla di anni e anni per rimediare al problema immigrazione ormai degenerato ai livelli italiani. E non abbiamo neppure iniziato a fare le cose giuste.

4. Anche se si interrompesse il flusso migratorio, ed è impossibile anche a volerlo, i terroristi entrerebbero comunque (documenti falsi, di nascosto, etc). Mentre lasceremmo fuori tutti gli altri onesti.
Per fare una strage come quella di Parigi, bastano 8 persone. Otto! Vuol dire che possono entrare con un visto turistico, oppure di nascosto in un TIR, oppure fingendo di avere un lavoro. Le armi ovviamente le trovano già qui.
In poche parole, il flusso migratorio è del tutto secondario rispetto alla volontà terroristica. Certo, qualcuno potrebbe attualmente arrivare anche con un barcone, è vero. Ma il fatto è che entrerebbe comunque in 100 altri modi diversi.

Più che altro una immigrazione selvaggia e così mal gestita genera ghetti, miseria dilagante, delinquenza comune, diffidenza reciproca (più che comprensibile)... tutte cose che alimentano poi le possibilità di infiltrazione terroristica e che predispongono quel clima di "uni contro gli altri" che poi porta a vedere tutti come terroristi, facendo quindi il gioco stesso dei terroristi.

[brancomat]

quindi il corano è peggio della bibbia! è questo che stai dicendo. Come ho detto hai le idee un pò confuse.

Guarda che la situazione è proprio semplice.
Per i cristiani la Bibbia NON è la parola di dio (lo è per i testimoni di geova, e in misura diversa per gli ebrei).
Per i musulmani il Corano E' la parola di dio.
La differenza è gigantesca e mi pare del tutto ovvia.

e questo dove c'è, scritto?

Nel Corano, ovviamente.

[brancomat]

e' una fortuna che non sia tu a decidere

facciamo che riservi a noi i tuoi pensieri piu' moderati e ti trovi un posto tutto tuo per esprimere gli altri

grazie

Facciamo che il mio pensiero è moderatissimo, mettere fuori legge un'associazione è già stato fatto più volte.

Finquando i cosiddetti "moderati" (o pecoroni o prosciuttari, nel senso col prosciutto sugli occhi) continueranno a non voler prendere atto che Islam e Occidente sono incompatibili, perchè bisogna integrarli blablabla, si continuerà con questa stucchevole e buonista tiritela.
E finiremo come quella povera ragazza a Parigi.

[brancomat]

Il tema immigrazione, relativamente agli attentati terroristici è secondario. ...

Sembra (uso il condizionale perchè la situazione è fluida) che uno dei terroristi fosse proprio entrato come rifugiato in Francia.
Rifugiato siriano.

Essendo io moderatissimo mi pare che anche con un QI di un ceppo si possa giungere alla conclusione che spalancare le porte senza se e senza ma rende più facile ancora arrivare.
Non dico che sarebbe impossibile, ma a 'sto punto facciamo tutti la professione di fede, diventiamo tutti musulmani e pigliamoci i tagliagole Isis come governanti.

E pazienza se sei una donna e non starai proprio benissimo in quel caso, io mi piglio un 3 mogli

[rebelia]

Facciamo che il mio pensiero è moderatissimo

mi spiace, ma qui non sei tu a deciderlo

Finquando i cosiddetti "moderati" (o pecoroni o prosciuttari, nel senso col prosciutto sugli occhi)

again: relax

[Goo21]

Guarda che la situazione è proprio semplice.
Per i cristiani la Bibbia NON è la parola di dio (lo è per i testimoni di geova, e in misura diversa per gli ebrei).
Per i musulmani il Corano E' la parola di dio.
La differenza è gigantesca e mi pare del tutto ovvia.
Nel Corano, ovviamente.

certo che ne spari di cavolate tu

[Nuvolari2]

Sembra (uso il condizionale perchè la situazione è fluida) che uno dei terroristi fosse proprio entrato come rifugiato in Francia.
Rifugiato siriano.

Essendo io moderatissimo mi pare che anche con un QI di un ceppo si possa giungere alla conclusione che spalancare le porte senza se e senza ma rende più facile ancora arrivare.
Non dico che sarebbe impossibile, ma a 'sto punto facciamo tutti la professione di fede, diventiamo tutti musulmani e pigliamoci i tagliagole Isis come governanti.

E pazienza se sei una donna e non starai proprio benissimo in quel caso, io mi piglio un 3 mogli

Ah, un attentatore è entrato come rifugiato siriano. Uno. Uno su 5 miliondi di musulmani. Uno su 2 milioni di immigrati. Statisticamente è semplicemente irrilevante.

Fra Charlie Hebdo e Bataclan, 1 terrorista risulta essere un rifugiato. Almeno 4 sono invece francesi a tutti gli effetti. Secondo il tuo ragionamento dovrebbero chiudere la Francia ai francesi
C'è un rapporto di 4-1 fra terroristi nati e vissuti in francia e rifugiati. E faccio sommessamente notare che lo status di "rifugiato" non è quello di clandestino. Per i duri di comprendonio, spiego, che ciò significa che comunque anche in quel caso il terrorista in questione è entrato per vie legali, in modo ufficiale e con documenti specifici. Non è entrato da clandestino o irregolare. Anche un QI di un ceppo giungerebbe alla conclusione che chiudere le frontiere non servirebbe a nulla.

Se domani chiudi le frontiere, ottieni come unico risultato quello di non far entrare la gente onesta. I clandestini continueranno ad arrivare (un clandestino, appunto entra di nascosto,clandestinamente). I terroristi continueranno ad arrivare: o perchè sono della tua stessa nazionalità, oppure perchè entreranno con un visto ufficiale vidimato. Basta un visto turistico. O di lavoro.

Ps. Comunque le nostre frontiere non è che sono spalancate. Già oggi non è che può entrare chiunque. E i clandestini entrano anche a frontiere chiuse per loro, per definizione (se no non sarebbero clandestini! )

[Nuvolari2]

Ho appena finito di leggere questo spunto interessante, fornito da una persona altamente competente in materia.

http://www.limesonline.com/parigi-il...990?refresh_ce

mi ha fatto tra l'altro piacere riscontrare che diversi dei passi necessari suggeriti, sono simili o identici a quelli che ho scritto in questo thread qualche post indietro.

[fervino]

ma per favore, ecco cosa succede a stare troppo tempo davanti alla TV! si comincia a vaneggiare

Vuoi un po di esempi? cerca "apostasie coran" sul tubo, non li posto fanno vomitare, cerca in francese perche noi ce ne freghiamo di queste cose, oppure nei giornali
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/20...-apostasie.php