cose che solo a Roma vedi

[Linkato]

C'è un evidente problema in Italia di mancato controllo delle regole, vuoi anche perché le risorse sono davvero scarse, vuoi che c'è un andazzo generale un po' così... a tarallucci e vino.

Basta vedere la recente situazione sulla autostrada del Brennero, decine e decine di camion con gomme lisce (non uno, ma decine), senza supporto termico e senza catene.

Sanno perfettamente che i controlli sono scarsissimi e la legge non viene applicata, solo quando accade il disastro ce ne accorgiamo...

In Germania una cosa simile, decine di autotreni con gomme lisce, non può accadere perché i controlli sono feroci sulle strade a forte scorrimento ed è una regola che si auto-alimenta, sapendo che i controlli sono duri e puntuali, pochissimi rischiano e di conseguenza si auto-educano.

[vonkranz]

C'è un evidente problema in Italia di mancato controllo delle regole, vuoi anche perché le risorse sono davvero scarse, vuoi che c'è un andazzo generale un po' così... a tarallucci e vino.

Basta vedere la recente situazione sulla autostrada del Brennero, decine e decine di camion con gomme lisce (non uno, ma decine), senza supporto termico e senza catene.

Sanno perfettamente che i controlli sono scarsissimi e la legge non viene applicata, solo quando accade il disastro ce ne accorgiamo...

In Germania una cosa simile, decine di autotreni con gomme lisce, non può accadere perché i controlli sono feroci sulle strade a forte scorrimento ed è una regola che si auto-alimenta, sapendo che i controlli sono duri e puntuali, pochissimi rischiano e di conseguenza si auto-educano.

e torniamo al punto iniziale: sarebbe piu' furbo pensare "con le gomme lisce rischio la pelle" anziche' "con le gomme lisce rischio una multa", ma evidentemente e' troppo complicato.

[Linkato]

Non credo sia un semplice fattore educativo o di "intelligenza" sociale, occorre combinarlo con regole che devono essere rispettate.

Ad esempio ho un amico tedesco :-)... qualcuno che legge qui dentro lo sa che è vero ciò che dico, lo conosce anche lui.

In Italia certe regole le rispetta meno, o comunque non si comporta come si comporterebbe in Germania. Perchè? Perchè nella sua nazione vieni beccato spesso e volentieri, oltretutto le sanzioni sono pesanti.

Maleducato lui? Può essere... ma la sensazione rimane.

Come mai si vedono adesso gli hooligans fare spesso casino solo all'estero? magari in Italia? Perché in Inghilterra li hanno stroncati facendo rispettare (anche duramente) le regole ... è sbagliato chiedere il rispetto delle regole senza sopraffazione?

Non lo so... credo di no. Tante persone rispettano le regole senza alcun bisogno che qualcuno li controlli, molti altri no... e l'emulazione per molte persone è una cosa facile da seguire.

Ad esempio io sono convinto che il mio amico tedesco, spontaneamente, vede il comportamento in giro di alcuni italiani e lo fa anche lui. Sarà maleducato di suo... ma è educato in Germania, chissà perchè.

[Max Della Pena]

In Germania una cosa simile, decine di autotreni con gomme lisce, non può accadere perché i controlli sono feroci sulle strade a forte scorrimento ed è una regola che si auto-alimenta, sapendo che i controlli sono duri e puntuali, pochissimi rischiano e di conseguenza si auto-educano.

e torniamo al punto iniziale: sarebbe piu' furbo pensare "con le gomme lisce rischio la pelle" anziche' "con le gomme lisce rischio una multa", ma evidentemente e' troppo complicato.

In Germania i camion dell'est manco ci vanno, ne vedi veramente pochissimi, invece in Italia ci vengono portandosi dietro tutti i disastri di incidenti che vediamo ogni giorno sulla A4 in Friuli.

Non ci sono controlli, non c'è una pattuglia un vigile uno spazzino che controlli, orde di furgoni romeni arrivano all'alba assaltando gli autogrill prima di andare chissà dove per poi rientrare alla notte.

Portano letteralmente di tutto, nessun controllo, un viaggetto e ti fai il tuo commercio.

Gomme liscie? Emissioni da petroliera ad olio pesante? Assicurazione?

Metti un posto fisso come tra Austria e Germania dopo Salisburgo, vai a passo d'uomo e ti guardano per bene tutto, un dubbio e accosti e poi vedi se ci troviamo con bare ambulati per strada.

No caro Vonkranz, fa più furbo pensare che non ci sono controlli.

[Max Della Pena]

Non credo sia un semplice fattore educativo o di "intelligenza" sociale, occorre combinarlo con regole che devono essere rispettate.

Ad esempio ho un amico tedesco :-)... qualcuno che legge qui dentro lo sa che è vero ciò che dico, lo conosce anche lui.

In Italia certe regole le rispetta meno, o comunque non si comporta come si comporterebbe in Germania. Perchè? Perchè nella sua nazione vieni beccato spesso e volentieri, oltretutto le sanzioni sono pesanti.

Maleducato lui? Può essere... ma la sensazione rimane.

Come mai si vedono adesso gli hooligans fare spesso casino solo all'estero? magari in Italia? Perché in Inghilterra li hanno stroncati facendo rispettare (anche duramente) le regole ... è sbagliato chiedere il rispetto delle regole senza sopraffazione?

Non lo so... credo di no.

Anche i più educati diventano meno educati dove non ci sono controlli e le conseguenti sanzioni.

Se mi ricordo bene in Italia non è possibile neanche pagare una eventuale multa direttamente alla Polizia.... figuriamoci cosa se ne fanno della contravvenzione tutti gli esteri (quando li beccano).

[webus]

C'è un evidente problema in Italia di mancato controllo delle regole, vuoi anche perché le risorse sono davvero scarse, vuoi che c'è un andazzo generale un po' così... a tarallucci e vino.

Bravo, fatti anche tu tentare dal lato oscuro

Ci sono forti colpe politiche per questa situazione. Quando qualche anno fa a destra si chiedeva "tolleranza zero*" la sinistra rispondeva che si trattava di fascismo, che si deve sempre valutare caso per caso, che non servivano i sindaci sceriffi...

* la filosofia di Rudolph Giuliani con la quale in pochi riuscì a ripulire la città di New York. Nota anche col nome di Teoria del vetro rotto.

[macrunner]

in effetti, questa visione quasi "distorta", questo pessimismo diffuso e' abbastanza inquietante. questa quasi consuetudine di vedere sempre e ovunque del male o qualche cosa di sbagliato e' cresciuta parecchio negli ultimi tempi.

Un po' è la conseguenza di una comunicazione quasi in tempo reale, possiamo in qualsiasi momento sapere cosa succede nel mondo, non solo anche nello spazio. Anzi spesso senza cercare le notizie queste ci arrivano da radio, tv e soprattutto quelle da internet.
Poi il vertiginoso progredire della tecnologia a cui non siamo preparati, non siamo pronti ci fa sembrare sempre più delle scimmie con in mano uno smartphone. Pensiamo di saperlo usare ma chi ha progettato la UI lo ha fatto basandosi sull' intelligenza di una scimmia: dito pollice o indice e swipe a destra, a sinistra, tap e ci sembra di avere il controllo, in realtà siamo un po' schiavi e pure controllati.

Azioni semplici per risultati complessi (Balasso)

Spesso non siamo nemmeno in grado di poter distinguere una notizia vera da una falsa e tutte insieme sono così tante e questo ci crea frustrazione e stress.

Il pessimismo, la visione distopica come l'hai giustamente definita, non è una scelta ma una conseguenza e che riguarda gran parte della popolazione mondiale.

https://www.youtube.com/watch?v=xC3WiEIKeoM

[webus]

non hanno bisogno dei grandi gruppi editoriali: loro ci riescono benissimo via Facebook, Twitter e blog vari. e gli costa pure meno.

Ok, una volta la democrazia era a rischio perché Berlusconi controllava le televisioni italiane e uno straccio di giornale quotidiano. L'attuale governo non controlla una mazza di niente ma la democrazia è ancora in pericolo perché... facebook e twitter NON sono sotto il controllo della sinistra.

Come non essere d'accordo?

[tia86]

la democrazia è ancora in pericolo perché... facebook e twitter NON sono sotto il controllo della sinistra.

Come non essere d'accordo?

Beh, ma se scrivi tweet contro mattarella lui perde punti vita, avere in mano tutte le televisioni non è nulla in confronto.
Ormai s'è perso il senso delle proporzioni, la visione d'insieme della realtà.

[saucer]

Art. 328 del codice penale: rifiuto d'atti d'ufficio ovvero:

Oltre a raccontare sul forum questo aspetto "malsano", su cui personalmente sono d'accordo con te, hai mai pensato di fare un esposto?
Nome, cognome, tutti i tuoi dati, spieghi nel dettaglio, meglio ancora se alleghi foto e video, e lo invii alla Procura della Repubblica.

Cosi rischi di venir linciato non solo dai proprietari d'auto, ma anche dai vigili che cercano di passare li vicino inosservati.

Poi....sai quante volte ho pensato di installare una dashcam in auto per riprendere e pubblicare "lo schifo" che vedo ogni giorno in città?
Bene...mi son documentato.
Rischio per "violazione della privacy" ( in luogo pubblico ) più di quanto il lestofante potrebbe eventualmente pagare.
In altri stati, è leggenda che i "bounty" vengono rimborsati per aver fatto incassare allo Stato somme eventualmente perse, di multe dovute a illegalità.
In questo modo, ognuno prima di un sorpasso azzardato, di un attraversamento col rosso, di un parcheggio in seconda/terza fila, ci penserebbe 15 volte.
Qui invece se li riprendi rischi una multa, e se ti fermi per chiedergli di spostare l'auto o di guidare con prudenza, rischi di finire in ospedale.

tempo zero
e ti ritrovo auto bruciata

Vedo che abiti anche tu in queste terre desolate...

Non si deve vivere con la paura di una ritorsione, per nessun motivo. Se si ritiene, lo si verifica e documenta, che un vigile non svolge il suo lavoro e questo crea un disagio o peggio un pericolo, si ha "il dovere" di segnalarlo o denunciarlo.

Quindi se appare il proprietario dell'auto in seconda fila ( solitamente son fermi li a sorseggiare il caffè o in un punto scommesse ), pensi che ti dica "bravo", o che ti spacchi il muso direttamente dinanzi al vigile dicendoti "perchè non ti fai i ******* ***** ?".

E poi son io quello che vive nelle favole.

Ma dove cazzo vivete?
Ma che società è quella che vi circonda?
Come siete arrivati fino li?

Con il lassismo, il buonismo ed il menefreghismo di chi ci ha governato nei decenni precedenti si è arrivati a tutto questo.
Altrove avete avuto politici degni di tal nome, qui avevamo gente che veniva messa al potere grazie alla malavita e grazie a frotte di operai ignoranti che votavano per il "lavorare meno, lavorare tutti".

in effetti, questa visione quasi "distorta", questo pessimismo diffuso e' abbastanza inquietante. questa quasi consuetudine di vedere sempre e ovunque del male o qualche cosa di sbagliato e' cresciuta parecchio negli ultimi tempi.

sara' che a forza di dipingere scenari da mondo distopico la gente comincia a crederci.

chissa', forse a qualcuno avere gente preoccupata e in ansia giova. [/complottismo?]

Non saprei, io vedo girando per la città :
- Venditori ambulanti in ogni angolo
- Parcheggiatori abusivi ( a cui se non paghi il dazio, ti ritrovi l'auto danneggiata )
- Truffatori/Ladri a iosa ( i ladri sui mezzi pubblici particolarmente affollati )
- Guappi ( non so come si chiamino dalle tue parti ), che pretendono di avere ciò che vogliono perchè cosi gli passa il cervello.
- Forze dell'ordine che in presenza di reati (lievi), si girano bellamente dall'altra parte
- Auto senza assicurazione/bollo/etc.etc. circolare come se nulla fosse, irrispettosi dei semafori, del traffico e senza crearsi il problema di commettere incidenti.

Dici che sono un Troll o vuoi venire a farmi compagnia a Napoli per un paio di giorni?

Anche i più educati diventano meno educati dove non ci sono controlli e le conseguenti sanzioni.

Se mi ricordo bene in Italia non è possibile neanche pagare una eventuale multa direttamente alla Polizia.... figuriamoci cosa se ne fanno della contravvenzione tutti gli esteri (quando li beccano).

Esattamente.
Non vedo comminare una multa per aver attraversato con il rosso il semaforo ( o superato contromano, o parcheggiato in seconda fila ), da almeno 20 anni ( in pratica mai ).

Pensavo che certe cose accadessero solo a Napoli, invece leggo che anche altrove è cosi.
Vorrei capire dove non accadono, dov'e' ancora questa Eldorado che ogni tanto mi sembra scorgere dai vostri racconti...