Renzi: non si combatte la povertà creando sussidio e assistenzialismo

[BORSE84 R-OH]

Seriamente parlando: oggi si è accesa la macchina "reddito di cittadinanza", tra quanto ci si renderà innegabilmente conto che il motore non gira come si pensava/teorizzava/sperava, e la cosa sta creando più problemi che soluzioni?
Io credo, che già col primo anno (quindi prossima manovra) in molti si chiederanno "macchemminchiac'èvenutoinmentedipromettere"

[Kahm]

Seriamente parlando: oggi si è accesa la macchina "reddito di cittadinanza", tra quanto ci si renderà innegabilmente conto che il motore non gira come si pensava/teorizzava/sperava, e la cosa sta creando più problemi che soluzioni?
Io credo, che già col primo anno (quindi prossima manovra) in molti si chiederanno "macchemminchiac'èvenutoinmentedipromettere"

io aspetterei almeno 6 mesi per dare giudizi

e non è per criticarti, anzi io ho sempre sostenuto la teoria del bastone con gli sfaticati

[BORSE84 R-OH]

io aspetterei almeno 6 mesi per dare giudizi

e non è per criticarti, anzi io ho sempre sostenuto la teoria del bastone con gli sfaticati

non ho paura delle critiche, se sono costruttive e motivate; siamo un popolo che se può approfittarne non si fa grossi scrupoli a farlo, infischiandosene se poi a pagarne le spese è il vicino di casa o le generazioni sucessive. La storia insegna (ma spesso non vogliamo imparare).

[macrunner]

io aspetterei almeno 6 mesi per dare giudizi

Non ti è chiaro il fatto che NESSUNO è contro il reddito di citadinanza, è un'ottima idea che nasce sia per aiutare chi è in grave difficoltà economica e al tempo stesso la possibilità di trovare un lavoro.
Il problema non è l'idea in se ma che in un paese come il nostro non potrà mai funzionare e se funzionerà non potrà essere un reale aiuto a chi è in gravi difficoltà economiche, al contrario pare potrebbe essere uno spunto in più per far guadagnare qualcosa ai soliti furbetti.
Gli invisibili di cui parla Di Maio resteranno invisibili e poveri, ricordati che per l'accesso è necessario abilitare l'identità digitale Spid, lo sai quanta gente manco sa cos'è un indirizzo email? Chi li aiuta questi, i Caf? I vicini di casa? O i furbetti con cui dovranno fare la mezza?

Ma oltre questo, tra i 6 mesi di tempo che stia pronosticando, noi tutti diventeremo più poveri, forse non ci hai pensato ma questi soldi che verranno distribuiti, a prescindere da chi li riceverà, non è che li stampa Di Maio con Photoshop.

Avrebbero dovuto prendersi molto più tempo, valutare con molta più attenzione.
Queste puttanate si pagano e indovina un po' chi le pagherà tanto per cambiare?

[saucer]

Non ti è chiaro il fatto che NESSUNO è contro il reddito di citadinanza, è un'ottima idea che nasce sia per aiutare chi è in grave difficoltà economica e al tempo stesso la possibilità di trovare un lavoro.
Il problema non è l'idea in se ma che in un paese come il nostro non potrà mai funzionare e se funzionerà non potrà essere un reale aiuto a chi è in gravi difficoltà economiche, al contrario pare potrebbe essere uno spunto in più per far guadagnare qualcosa ai soliti furbetti.
Gli invisibili di cui parla Di Maio resteranno invisibili e poveri, ricordati che per l'accesso è necessario abilitare l'identità digitale Spid, lo sai quanta gente manco sa cos'è un indirizzo email? Chi li aiuta questi, i Caf? I vicini di casa? O i furbetti con cui dovranno fare la mezza?

Ma oltre questo, tra i 6 mesi di tempo che stia pronosticando, noi tutti diventeremo più poveri, forse non ci hai pensato ma questi soldi che verranno distribuiti, a prescindere da chi li riceverà, non è che li stampa Di Maio con Photoshop.

Avrebbero dovuto prendersi molto più tempo, valutare con molta più attenzione.
Queste puttanate si pagano e indovina un po' chi le pagherà tanto per cambiare?

Quindi, dato che siamo un popolo di FURBI e di "controllori al bar a bere caffè", non attiviamo il reddito di cittadinanza, freghiamocene se c'e' gente che muore di fame e facciamo passare altri 4/5/20 anni mentre stiamo a girare i pollici.

Quando passeremo a mettere IN GALERA I FURBI ed i "controllori al bar a bere caffè" ( a questi ultimi gli riserverei il 41/bis)?

[Max Della Pena]

Quindi, dato che siamo un popolo di FURBI e di "controllori al bar a bere caffè", non attiviamo il reddito di cittadinanza, freghiamocene se c'e' gente che muore di fame e facciamo passare altri 4/5/20 anni mentre stiamo a girare i pollici.

Quando passeremo a mettere IN GALERA I FURBI ed i "controllori al bar a bere caffè" ( a questi ultimi gli riserverei il 41/bis)?

Saucer, Ella sappia che non v'è da voltar lo sguardo dimenticandosi l'ultimi e meno fortunati.

Sappia invece che prima di sbandierare l'immediata partenza di un provvedimento utile se non assolutamente indispensabile per migliaia di cittadini sarebbe stato quantomeno necessario ammodernare, istruire et dotare delli strumenti necessari li centri pell'impiego.

Questo in modo tale che abbiamo la possibilità di rispondere esaustivamente alle richieste ed aiutare, in maniera assolutamente priva di secondi fini, coloro che sono sprovvisti di Spid, mail ed altri strumenti necessari all'accesso al reddito.

Nel contempo, ma anche prima dico io, si potevano raccogliere ed informatizzare tutte le offerte di lavoro presenti nei centri per l'impiego in modo tale da renderle immediatamente disponibili a seconda dei profili delle persone che si presentano a fare domanda per il reddito di cittadinanza.

Almeno in questo modo si poteva dire a Di Maio: Santità, i posti disponibili sono 7854, ed alla sua richiesta: a Napoli? si poteva rispondere: no, in tutta ITALIA!!!

Praticamente il nuovo numero dei navigator, in calo rispetto alla prima cifre, è dovuto solo al fatto che dovranno dare da gestire almeno un posto di lavoro a testa.

Ma si, freghiamocene, c'è gente che muore di fame, almeno i più furbi, giovani e tecnologicamente dotati mangeranno anche per coloro che 65/70enni, invalidi o semplicemente ignoranti e creduloni che non avranno la possibilità di riuscire ad fare ISEE Spid mail...

Saucer, le cose si fanno con la testa e in modo trasparente, semplice e soprattutto accessibile veramente a tutti.

[saucer]

Saucer, le cose si fanno con la testa e in modo trasparente, semplice e soprattutto accessibile veramente a tutti.

Quindi di tutto il discorso il succo è :

- Abbiamo i centri per l'impiego che son messi li a dar lavoro a "pochi" navigator (vecchia maniera ), inutili e parassitari.
- Continuiamo a dar loro stipendi e pensioni come se nulla fosse ( sono utili alla società? Boh! Son stati messi da gente differente da quegli analfabeti dei 5s, quindi avranno sicuramente una utilità....lasciamoli lavorare! )

Saranno almeno 30 anni che sento dire che gli "uffici di collocamento" sono dei dinosauri da rimodernare.
Pensa che chi all'epoca aveva 50 anni e senza lavoro oggi ( se non è morto di fame ), percepisce la pensione di vecchiaia.

Mi stai proponendo quindi di attendere altri ... anni/secoli, in attesa di avere un'agenzia "efficiente"?
Ma non si fa meglio prima a raderla al suolo, mandarli tutti a casa ed affidare tale gestione ai recruiter nazionali?
Ah già....e poi i raccomandati dove li mettiamo?

Insomma... siamo (tutti) contro i soldi a pioggia, ma solo quando viene proposto ( in maniera sensata ) da un movimento politico.

Nei dettagli :
- Con quel reddito non riesci ad ottenere 1 euro contante, ma potrai pagare la spesa, le bollette ed eventuali affitti.

I furbi ci sono, basta contrastarli e punirli a dovere.

Invece di protestare per avere "controlli" e "sicurezza della pena", protestate contro un sussidio per combattere la povertà...

[Max Della Pena]

Quindi di tutto il discorso il succo è :

- Abbiamo i centri per l'impiego che son messi li a dar lavoro a "pochi" navigator (vecchia maniera ), inutili e parassitari.
- Continuiamo a dar loro stipendi e pensioni come se nulla fosse ( sono utili alla società? Boh! Son stati messi da gente differente da quegli analfabeti dei 5s, quindi avranno sicuramente una utilità....lasciamoli lavorare! )

Saranno almeno 30 anni che sento dire che gli "uffici di collocamento" sono dei dinosauri da rimodernare.
Pensa che chi all'epoca aveva 50 anni e senza lavoro oggi ( se non è morto di fame ), percepisce la pensione di vecchiaia.

Mi stai proponendo quindi di attendere altri ... anni/secoli, in attesa di avere un'agenzia "efficiente"?
Ma non si fa meglio prima a raderla al suolo, mandarli tutti a casa ed affidare tale gestione ai recruiter nazionali?
Ah già....e poi i raccomandati dove li mettiamo?

Insomma... siamo (tutti) contro i soldi a pioggia, ma solo quando viene proposto ( in maniera sensata ) da un movimento politico.

Nei dettagli :
- Con quel reddito non riesci ad ottenere 1 euro contante, ma potrai pagare la spesa, le bollette ed eventuali affitti.

I furbi ci sono, basta contrastarli e punirli a dovere.

Invece di protestare per avere "controlli" e "sicurezza della pena", protestate contro un sussidio per combattere la povertà...

Non ricondurre sempre tutto al solito punto che la corruzione il vecchio sistema finalmente si puo cambiare bla bla bla.

In Italia non si rade al suolo nulla, non si modifica nulla senza una nuova dittatura e questo mi sembra non lo voglia nessuno.

In Italia invece si sarebbe potuto iniziare un vero ammodernamento cominciando prima al gettare velocemente le basi per poter operare, modificando pesantemente le leggi per chi truffa arraffa malgestisce il denaro pubblico, magari togliendo il patteggiamento ed un grado di giudizio per questi reati.

In Italia invece si sarebbe potuto iniziare un vero ammodernamento cominciando prima ad integrare velocemente i centri di costo in modo che una siringa costi a Napoli e Palermo come a Udine.

Di cose per far vedere che stai facendo cambiamento ce ne sono, quella del reddito di cittadinanza partito in fretta e furia senza organizzazione e che rischia di lasciar fuori migliaia di poveri solo perchè non hanno i mezzi e le conoscenze per far domanda a me sembra una immane presa per i fondelli.

Come ha detto marunner, io già mi vedo nei centri a Napoli le mani allungate per "sveltire" o occuparsene "di persona" le pratiche a coloro che ne hanno più diritto, quelli da 250 euro al mese o meno...

E dopo, che lavoro credi possano proporre a costoso? Non era meglio che la cazzata del lavoro a 100 poi 200 e poi tutta Italia non venisse proprio menzionata?

Non era meglio fare una convenzione con quell'enorme imbroglio dei centri per il lavoro interinale? Almeno li qualche posto in più vien fuori.

Dovranno assumere più persone dei posti di lavoro che andranno, forse, a proporre.

Tu dici che non possono prelevare un Euro? E dove lo vedi?

[BORSE84 R-OH]

I furbi ci sono, basta contrastarli e punirli a dovere.

Quante volte al tg si sente che la GdF (o chi per essa) ha smascherato il falso invalido, che percepiva la pensione di invalidità (magari con anche una accompagnatoria) anche se in realtà sta benissimo (con la complicità di chi dovrebbe attestare la veridicità dell'innvalidità? quante volte si sente che si sono smascherati i "furbetti del cartellino" che pensando di essere più furbi degli altri risultavano presenti sul posto di lavoro della PA ma in realtà erano al mercato, in barca o a dar lezioni di canto al coro parrocchiale? e chi doveva controllare (il direttore/dirigente preposto) dov'era? boh....

Se continuano a saltar fuori casi del genere, e succede spesso, vuol dire che chi se ne approfitta senza diritto, lo fa in barba alle leggi/pene/punizioni in cui potrebbe incorrere, sebbene le notizie dei continui smascheramenti.

Il reddito di cittadinanza è una idea buona, attuata nella peggiore maniera possibile.

[tia86]

S

Ma si, freghiamocene, c'è gente che muore di fame, almeno i più furbi, giovani e tecnologicamente dotati mangeranno anche per coloro che 65/70enni, invalidi o semplicemente ignoranti e creduloni che non avranno la possibilità di riuscire ad fare ISEE Spid mail...

Saucer, le cose si fanno con la testa e in modo trasparente, semplice e soprattutto accessibile veramente a tutti.

Questa devi spiegarmela, visto che puoi fare la domanda anche andando in Posta.