Intanto, in Grecia...

[webus]

L'Italia, come tutti ben sappiamo, ancora oggi ha un debito in aumento esponenziale.
[...]
Questa è la cruda verità.

Questa è, per dirla come il sig. Grillo: FAKE-NEWS, e per dirla come gli americani BULLSHIT!

Questo è l'andamento del nostro debito pubblico:

2012: 123.4
2013: 129.0
2014: 131.8
2015: 132.1
2016: 132.6

Come vedi,a parte un certo aumento tra 2012 e 2013, dovuto principalmente al calo del nostro PIL in seguito alla crisi economica, negli anni successivi si è piuttosto stabilizzato.

Ovviamente secondo le statistiche della Union Europea, non so se quelle di Casa Casaleggio siano più veritiere.

http://ec.europa.eu/eurostat/tgm/ref...25&language=en

EDIT
Visto che sei così in apprensione per il futuro dell'Italia, ti aggiungo l'andamento del debito pubblico del Giappone.

2012: 238
2013: 244.5
2014: 249.1
2015: 248
2016: 250.4

[propulsore]

L'Italia, come tutti ben sappiamo, ancora oggi ha un debito in aumento esponenziale.
Siamo anche noi destinati a seguire le stesse sorti della Grecia, perchè ormai il nostro debito è INSOSTENIBILE.
Chi dice il contrario, lo fa in malafede.

Allora io sono in malafede.
Perchè quello che si sottace, sempre, è che l'Italia è in avanzo primario da decenni.
Più della Germania.
Anzi, negli ultimi 20 anni, quasi TRE VOLTE quello della Germania.
Ciò significa che tutto quello che si poteva tagliare, si è tagliato.
Che in realtà siamo molto più "sparagnini" di tutti i Paesi d'Europa, Germania compresa.
Che il mitico "haircut" del debito pubblico italiano non provocherebbe nessun disastro (all'Italia), perchè anche
se (ipoteticamente) nessuno prestasse più un centesimo, ce ne sbatteremmo i cosiddetti.
Il debito pubblico italiano è, in realtà, il PIU' sostenibile dell'europa intera (sto esagerando!)
pagine 125 e successive
https://ec.europa.eu/info/publicatio...report-2015_en

Questa è la cruda verità.

Sì, che la stragrande maggior parte della ggente non sa nulla di economia, includendo i giornalisti economici e i professoroni (come il mitico Monti, che ha dimostrato in concreto come ha mentito all'intera Nazione e come non sia riuscito a cavare un ragno dal buco)

[lnessuno]

Quindi nessuna responsabilità nel presente e nel recente passato, secondo te.

Ok.

[webus]

Quindi nessuna responsabilità nel presente e nel recente passato, secondo te.

Ok.

Responsabilità di chi? Di coloro che sono stati chiamati a risolvere problemI creati da altri, tra cui - principalmente - i greci stessi?
Capiamoci bene, le responsabilità sono tutte a carico dei greci, e ovviamente dei governi accondiscendenti che li hanno assecondati.

RI-RI-torno a dire: se non volevi accettare le regole comunitarie: PERCHÈ CHIEDERE DI FARNE PARTE?

E aggiungo: PERCHÈ VOTARE DI RESTARCI?

[Kahm]

non fate comparazioni con il giappone, che basta una semplice ricerca per vedere chi detiene la ricchezza e le garanzie in confronto all'italia.

[webus]

non fate comparazioni con il giappone, che basta una semplice ricerca per vedere chi detiene la ricchezza e le garanzie in confronto all'italia.

Ok, capito: non fare comparazioni col Giappone perché il suo debito è differente. Grazie.

[Kahm]

Ok, capito: non fare comparazioni col Giappone perché il suo debito è differente. Grazie.

sono 2 pesi e due calcoli diversi da fare per capire le differenze

[saucer]

Webus : premesso che "spremendoci" fino al midollo ed in più "rimandando" all'infinito i costi per viver decentemente in Italia ( riqualificazione aree urbane, strade, autostrade, ponti, gallerie, edifici... ) il debito non diminuisce, ma al massimo "rallenta" il suo aumento....

dicevo, premesso tutto ciò, quando potremo "stabilire" che siamo al punto di non ritorno?
Quando dichiareremo "inaccettabili" le pensioni d'oro, i vitalizi, le buonuscite d'oro, gli stipendi d'oro.... e tutto lo schifo italico?

Quando in pratica la "P.A." si metterà SERIAMENTE a risolvere il problema?

Io non vedo alcuna intenzione. Non vedo alcun "volere" dai piani alti, di "tagliare i loro benefits".
Il "pallista" ha rifilato auto blu usate ai cittadini vendendole su un portale di aste online per poi sostituirle con auto grigie.

Certo, ha "ridotto" le auto blu, ma non ha ridotto le spese sostenute annualmente per scortare i vari dipendenti pubblici in giro per il paese.

Dicono che la colpa è degli italiani che "evadono"....certo, facile dare la colpa "agli altri" e per giunta "anonimi", in modo da pulirsi la coscienza.

La colpa è di chi "ammazza" il lavoro, RUBANDOSI un buon 70% (minimo ) del guadagno onesto di un commerciante/imprenditore.

A volte "un pò di nero" è l'unico modo per arrivare a fine mese.
Non vedo in giro tanti commercianti con le barche o con le auto di lusso.
Vedo però in giro tanti "onorevoli" e loro affini con barche, conti all'estero ed azionisti di società.

L'evasione inoltre, è un qualcosa che non è misurabile.
Non puoi sapere a quanto ammonta l'evaso del commerciante di Via Gruk, se questi acquista a nero e rivende a nero.
Non lo puoi stabilire. Quelle sono "fake news". Sono metodi per "distrarti" dal reale problema, da una spesa pubblica abnorme e che non riusciamo a contenere dopo aver comunque ridotto all'osso le forniture ospedaliere, cose che se vai in un qualsiasi ospedale, trovi spesso difficoltà a reperire garze e altri medicinali fondamentali.

Poi, per favore... noi "scegliamo" gente che si "propone" e non gente che "preferiamo".
Noi non chiamiamo "Tizio" o "Caio" a guidare il paese, ma "scegliamo" tra "Tizio" e "Caio".
E comunque anche scegliendo tra loro, chi perde, resta all'opposizione, intascandosi una buona rendita.
La differenza è ENORME.
Non son loro che fanno un piacere a noi, non è come il sindaco di quel paesino del nord italia che non riesce a trovare un sostituto perchè nessuno vuol fare il sindaco a 600 euro al mese.

Quando capirete che i politici che si sono "instaurati" nel parlamento fanno i loro porci comodi, forse sarà troppo tardi.

[propulsore]

Quando capirete che i politici che si sono "instaurati" nel parlamento fanno i loro porci comodi, forse sarà troppo tardi.

E' già troppo tardi per la classe politica.

http://ilmattino.it/napoli/politica/...i-2252753.html

[webus]

Webus : premesso che "spremendoci" fino al midollo ed in più "rimandando" all'infinito i costi per viver decentemente in Italia ( riqualificazione aree urbane, strade, autostrade, ponti, gallerie, edifici... ) il debito non diminuisce, ma al massimo "rallenta" il suo aumento....

saucer, attento perché a furia di lamentarsi troppo potresti anche ottenere quello che chiedi. Presente Yellow Taxi? Una bellissima canzone di Joni Mitchel.

Dicono che la colpa è degli italiani che "evadono"....certo, facile dare la colpa "agli altri" e per giunta "anonimi", in modo da pulirsi la coscienza.

Concordo. L'evasione, che sicuramente esiste e pesa parecchio sul nostro sistema economico (!), è però usata spesso come giustificazione e clava attraverso la quale trasferire ad altri le incapacità del nostro sistema pubblico. Prima di tutto quello giudiziario.

Quelle sono "fake news". Sono metodi per "distrarti" dal reale problema, da una spesa pubblica abnorme e che non riusciamo a contenere dopo aver comunque ridotto all'osso le forniture ospedaliere, cose che se vai in un qualsiasi ospedale, trovi spesso difficoltà a reperire garze e altri medicinali fondamentali.

Beh, attento a quello che chiami FAKE-NEWS, potresti restare sorpreso. O smentito:
https://www.bloomberg.com/news/artic...lthiest-people

(certamente non penserai che essere la nazione con la popolazione più sana non abbia nulla a che fare ANCHE col nostro sistema sanitario. Vero?)

Quando capirete che i politici che si sono "instaurati" nel parlamento fanno i loro porci comodi, forse sarà troppo tardi.

[QUOTE]
Quindi vorresti dirci che I POLITICI sono tutti corrotti. Però quelli che sostieni tu, non lo sono. Ok, grazie, eh? Mo' me lo segno.