Il sultano del Brunei ha istituito la Sharia

[valia]

le donne vengono stuprate qui come vengono stuprate lì. la differenza, forse, è che lì beccano il tizio, probabilmente gli mozzano una mano o lo impiccano, mentre qui forse non si becca nulla... ma il punto qui non è la pena da dare allo stupratore o meno

lì è normale il matrimonio combinato tra una ragazzina di 7 anni e un 50enne... qui per fortuna no.
lì suddetta ragazzina diventa proprietà del marito. proprietà. possedimento. bene. a suo uso e consumo. qui per fortuna no.
lì la sposa non può rifiutare l'amplesso, per esempio. chiamasi stupro anche quello, per inciso, solo che è magicamente legalizzato da un contratto familiare -- non dalla volontà di chi ci partecipa. di nuovo, qui per fortuna no.
lì le donne non possono guidare né acculturarsi. non possono uscire da sole oltre un certo orario. debbono essere quasi integralmente coperte. subiscono l'infibulazione. lo stesso reato, se subito da una donna, è punito in maniera più leggera.

eccetera eccetera eccetera.
no, non va bene. è l'evoluzione. è il miglioramento.
n-mila anni fa, quando eravamo delle protoscimmie, una cosa del genere era accettabile. viveva la legge del più forte, come esiste in natura nelle bestie. dovremmo essere un poco meglio

aggiungo che una donna sposata VIOLENTATA da un altro uomo è considerata ADULTERA, quindi possono ripudiarla se non lapidarla...chiamala tutela e civiltà!

[Sir Iano]

io non penso di essere nel giusto perchè sono in occidente.

con molta poca diplomazia io SONO nel giusto perchè non tratto un mio simile come un essere inferiore solo perchè è donna. giusto per dirne una...

Chiedo venia.

devo smetterla di farmi le canne

[saucer]

Ma chi è l'occidente per metter naso nelle politiche dell'oriente?
Com'e' la storia che se sono i paesi orientali a metter naso nella politica dell'occidente, subito li si etichetta come terroristi?

Ognuno comanda in casa sua.
Chi non vuol sottostare alle regole di casa, va a vivere da altre parti.
Non credo che in oriente ti obbligano a vivere nel loro paese, cosi come non credo che la nostra società sia perfetta.

Ho amici musulmani che mi hanno spiegato alcuni loro modi di vivere e devo dire che mi hanno affascinato e sebbene all'inizio ero molto contrario ai loro modi, ho capito il loro filo logico e devo dire che in alcuni punti han più ragione di noi.

[valia]

Chi non vuol sottostare alle regole di casa, va a vivere da altre parti.
Non credo che in oriente ti obbligano a vivere nel loro paese, cosi come non credo che la nostra società sia perfetta.

peccato che nascendo donna di fatto non hai possibilità di andartene, non hai modo di uscire di casa, di studiare, di avere un buon lavoro, di guidare...peccato davvero!

[vonkranz]

Ma chi è l'occidente per metter naso nelle politiche dell'oriente?
Com'e' la storia che se sono i paesi orientali a metter naso nella politica dell'occidente, subito li si etichetta come terroristi?

c'e' modo e modo di "metere il naso".

c'e' chi lo fa per vie diplomatiche e chi scaraventando aerei contro grattacieli.
c'e' chi lo fa con embarghi economici e chi con autobombe.

poi bisogna capire quali sono gli atteggiamenti piu' o meno terroristici.

[hfish]

Ma chi è l'occidente per metter naso nelle politiche dell'oriente?
Ognuno comanda in casa sua.
Chi non vuol sottostare alle regole di casa, va a vivere da altre parti.

beh... se il tuo vicino di casa nel tempo libero stupra, tortura, sottomette e vessa allegramente moglie e figlie, magari il diritto di mettere il naso ce l'ho...

"padroni a casa propria" è un concetto che posso capire e che mi trova d'accordo entro certi limiti, ma va maledettamente supportato da mille frasi di contorno per contestualizzarlo al meglio, perchè altrimenti è solo una enorme stronzata per arrogarsi il diritto all'anarchia

[saucer]

c'e' modo e modo di "metere il naso".

c'e' chi lo fa per vie diplomatiche e chi scaraventando aerei contro grattacieli.
c'e' chi lo fa con embarghi economici e chi con autobombe.

poi bisogna capire quali sono gli atteggiamenti piu' o meno terroristici.

Contiamo anche il numero di soldati occidentali mandati nei paesi orientali per "portar la democrazia" o quelli li esentiamo?
No, perchè di crimini, ne son stati commessi diversi dai paesi occidentali verso i paesi orientali.
E dubito che un paese con enormi problemi di controlli interni si metta a pensar di mandar immolatori all'estero perchè aveva finito gli obiettivi nel paese.

Loro hanno una religione, un credo ed uno stile di vita ben definito.
Andare li a dirgli che devono comportarsi in modo differente è dannoso per entrambi.
O gradiresti che loro ti imponessero le loro leggi perchè (ai loro occhi) tu sei un infedele?

beh... se il tuo vicino di casa nel tempo libero stupra, tortura, sottomette e vessa allegramente moglie e figlie, magari il diritto di mettere il naso ce l'ho...

Non è che qui andiamo meglio eh? E' cronaca quotidiana di donne che vengono violentate anche in Italia ( e dove non si riesce a vendicarsi in tal modo, si passa all'acido.... ).
Stai accusando tutti gli uomini dei paesi orientali di violentare le proprie donne.
Allo stesso modo potrebbero accusare tutte le donne occidentali di essere delle donnine allegre. ti pare?

"padroni a casa propria" è un concetto che posso capire e che mi trova d'accordo entro certi limiti, ma va maledettamente supportato da mille frasi di contorno per contestualizzarlo al meglio, perchè altrimenti è solo una enorme stronzata per arrogarsi il diritto all'anarchia

L'Anarchia è dove non esistono leggi, che è in contrapposizione con un regime dittatoriale ( sono agli antipodi ).
E' molto più facile trovare l'anarchia in un contesto democratico ( in Italia ad esempio ) che in un regime.

[hfish]

Contiamo anche il numero di soldati occidentali mandati nei paesi orientali per "portar la democrazia" o
Non è che qui andiamo meglio eh? E' cronaca quotidiana di donne che vengono violentate anche in Italia ( e dove non si riesce a vendicarsi in tal modo, si passa all'acido.... ).
Stai accusando tutti gli uomini dei paesi orientali di violentare le proprie donne.
Allo stesso modo potrebbero accusare tutte le donne occidentali di essere delle donnine allegre. ti pare?

non tutti, molti penso proprio di sì

L'Anarchia è dove non esistono leggi, che è in contrapposizione con un regime dittatoriale ( sono agli antipodi ).
E' molto più facile trovare l'anarchia in un contesto democratico ( in Italia ad esempio ) che in un regime.

padrone a casa mia lo leggo molto come "le leggi a casa mia le faccio io", il che è molto paragonabile all'anarchia, nel mio pensiero, perchè non si può vivere secondo le proprie leggi e basta. siamo tanti, simao in comunità, si vive insieme, è necessario avere delle regole comuni di civile convivenza.


io il discorso religioso lo metterei completamente da parte, per ora.
a me non frega nulla che applichino la sharia, la bibbia o qualsiasi altra legge scritta su qualsiasi altro libro di un milione di secoli fa. non me ne frega davvero nulla.

quello che mi frega è che cercano di legittimare con le regole dei comportamenti aberranti e di basare una società sul predominio di qualcuno su qualcun altro. non è troppo diverso dallo schiavismo. non è troppo diverso dai nazisti che sterminavano gli ebrei.

in generale, prendere una categoria di persone e costruire il proprio benessere sulla sistematica demolizione psico-fisica di questa categoria lo vedo tanto tanto sbagliato.

e posso avere tutti i problemi interni che voglio, continuo ad avere il diritto di dire che lo trovo profondamente sbagliato. il fatto che non abbia io per primo una società perfetta non vuol dire che non debba battermi (anche) per cercare di garantire un pochino di diritti (che dovrebbero essere acquisiti da decenni ormai!) a chi purtroppo non ne ha.

[vonkranz]

Contiamo anche il numero di soldati occidentali mandati nei paesi orientali per "portar la democrazia" o quelli li esentiamo?
No, perchè di crimini, ne son stati commessi diversi dai paesi occidentali verso i paesi orientali.
E dubito che un paese con enormi problemi di controlli interni si metta a pensar di mandar immolatori all'estero perchè aveva finito gli obiettivi nel paese.

Loro hanno una religione, un credo ed uno stile di vita ben definito.
Andare li a dirgli che devono comportarsi in modo differente è dannoso per entrambi.
O gradiresti che loro ti imponessero le loro leggi perchè (ai loro occhi) tu sei un infedele?

quindi e' giusto che una donna venga lapidata perche' considerata adultera? che le sia impedito di studiare? chevenga data in sposa a 7 anni ad un 50enne solo perche' la religione o la legislazione di quel paese lo rende giusto?

a mio avviso ci sono cose sbagliate a prescindere dalla religione, dagli stili di vita o altro.

e comunque, non mi risulta che siano mai state intraprese azioni militari nei confronti di qualche stato per questioni legate a "usi e costumi".

[hfish]

a mio avviso ci sono cose sbagliate a prescindere dalla religione, dagli stili di vita o altro.

è un concetto troppo difficile da capire, evidentemente.
spesso si vuole imporre il proprio giusto sul giusto degli altri, credendosi superiori. è su questo che fa leva il sultano col suo profondissimo discorso, sulla soggettività del giusto e dello sbagliato nei vari contesti socio-politici e nelle varie tradizioni e regioni. e va benissimo, posso capirlo ed appoggiarlo in alcune situazioni.

ma alcune storture, come dicevo anche prima, sono sbagliate e a priori, a prescindere dal contesto in cui si cerchi di inserirle