Il sonno della ragione...

[Nuvolari2]

Questa mattina parlavo con un amico dei risultati elettorali in Emilia Romagna.

Io sostenevo che il PD dimostra di continuare a vincere nonostante le peggio porcherie ascrivibili. Secondo il punto di vista di questo mio amico siamo invece in una fase di transizione che lui definisce di "disintossicazione".

Non so se mi ha convinto, perchè ci sto ancora ragionando pure io. Però condivido qui con voi il suo punto di vista:

La sua analisi parte dall'osservazione del numero di voti. Non delle percentuali, ma del numero di voti.
Rispetto alle precedenti regionali del 2010:

il PD ha perduto oltre 300.000 voti (da 850.000 a 530.000)
il PDL ha perduto oltre 400.000 voti (da 500.000 a 100.000)
la Lega ne ha perduti oltre 50.000 (da 280.000 a 230.000)

Sel ne ha guadagnati circa 1.000 (da 37.000 a 38.000)
M5S ne ha guadagnati circa 32.000 (da 126.000 a 158.000)

Quindi secondo lui cosa sta accadendo?
La maggioranza delle persone si sono stancate dei soliti PD e PDL e non li hanno votati. Ma al tempo stesso è difficile per uno che ha votato magari per 10 anni lo stesso partito, cambiare voto immediatamente: gli occorre spesso un giro di pausa, di decantazione, per decidere di votare per chi "glie l'aveva detto che si sbagliava".

Secondo la sua teoria, al prossimo giro elettorale regionale (per restare a "parità di tipo di elezione", fra 3 o 4 anni) si potrebbe assistere ad una crescita di SEL o M5S o altri partiti oggi neppure esistenti, alternativi al PD, PDL e Lega.

Trovo che la cosa abbia una certa logica, anche se non so se il meccanismo sia poi così automatico...

[vonkranz]

la gente tornera' a votare se e quando ci saranno alternative credibili. e non parlo necessariamente di altri partiti ma, anche piu' semplicemente, di candidati.

[Nuvolari2]

la gente tornera' a votare se e quando ci saranno alternative credibili. e non parlo necessariamente di altri partiti ma, anche piu' semplicemente, di candidati.

l'errore sta proprio lì, secondo me: credere che un candidato diverso all'interno dello stesso partito possa fare politiche realmente diverse.

Il partito è un apparato radicato, che risponde a logiche determinate dai propri amici, dal voto di scambio, da chi li finanzia a botte di 100.000 euro, etc.

Se domani Gesù dovesse diventare premier sotto il cappello del PD, non potrebbe che continuare a fare le politiche del PD. Il che è anche abbastanza normale, visto che altrimenti il PD lo scomunicherebbe e lo scaricherebbe.

Poi certamente: fra un candidato e l'altro esistono sfumature differenti, ok. Ma come l'Amministratore delegato della Fiat farà sempre e solo gli interessi della FIAT, così un partito con tutti i conflitti di interesse che può avere il PD o FI può cambiare leader, ma sarà sempre uno che farà gli interessi della Holding PD o della Holding FI.

Occorre cambiare meccanismo a monte, prima di poter avere candidati nuovi credibili nelle file di certi partiti.

[vonkranz]

l'errore sta proprio lì, secondo me: credere che un candidato diverso all'interno dello stesso partito possa fare politiche realmente diverse.

a prescindere dal come o in che cosa, Renzi lo sta facendo col PD: non per niente gli EX sono incazzatissimi e anche altri non-ex (Cuperlo, Civati ecc.) sembrano piuttosto scontenti.

il problema, secondo me, e' la credibilità, cosa che per un verso o per l'altro, e' quasi completamente assente nella classe politica che abbiamo.

[carlo2002]

...risultati elettorali in Emilia Romagna...

...Rispetto alle precedenti regionali del 2010:

il PD ha perduto oltre 300.000 voti (da 850.000 a 530.000)
il PDL ha perduto oltre 400.000 voti (da 500.000 a 100.000)
la Lega ne ha perduti oltre 50.000 (da 280.000 a 230.000)

Sel ne ha guadagnati circa 1.000 (da 37.000 a 38.000)
M5S ne ha guadagnati circa 32.000 (da 126.000 a 158.000)

Sono dati confermati?

Perchè sentendo la stampa di regime sembrerebbe che il Movimento Cinque Stelle sia in fallimento

[Max Della Pena]

Sono dati confermati?

Perchè sentendo la stampa di regime sembrerebbe che il Movimento Cinque Stelle sia in fallimento

Si si confermati e se poi prendiamo in considerazione i risultati elettorali delle regionali 2006, è facile evincere come il M5S ne abbia guadaganti circa 158.000 passando da 0 a 158.000

[carlo2002]

se poi prendiamo in considerazione i risultati elettorali delle regionali 2006, è facile evincere come il M5S ne abbia guadaganti circa 158.000 passando da 0 a 158.000

Non facci il patacca Ella

[Nuvolari2]

Mah... l'astensionismo sta dimostrando solo due cose:

1. che tanto qualcuno viene comunque eletto.
2. che all'aumentare dell'astensione, le percentuali a favore dei soliti partiti aumenta. (Ovvio, in percentuale peseranno di più gli oltranzisti e il voto di scambio)

L'unica via non è l'astensionismo. Come ben dice Odifreddi, pure che andassero a votare in 3 alla fine uno dei due candidati prenderebbe il 66% dei voti e continuerebbe a fare quello che ha sempre fatto.

L'unica via secondo me è votare qulcuno (uno qualsiasi, al limite) di completamente diverso, scollegato dalla vecchia politica e senza procedure penali pendenti al proprio interno.

Non necessariamente il m5s eh...! Qualsiasi altra forza politica alternativa che rispettasse i criteri suddetti andrebbe bene...

[Max Della Pena]

Mah... l'astensionismo sta dimostrando solo due cose:

1. che tanto qualcuno viene comunque eletto.
2. che all'aumentare dell'astensione, le percentuali a favore dei soliti partiti aumenta. (Ovvio, in percentuale peseranno di più gli oltranzisti e il voto di scambio)

L'unica via non è l'astensionismo. Come ben dice Odifreddi, pure che andassero a votare in 3 alla fine uno dei due candidati prenderebbe il 66% dei voti e continuerebbe a fare quello che ha sempre fatto.

L'unica via secondo me è votare qulcuno (uno qualsiasi, al limite) di completamente diverso, scollegato dalla vecchia politica e senza procedure penali pendenti al proprio interno.

Non necessariamente il m5s eh...! Qualsiasi altra forza politica alternativa che rispettasse i criteri suddetti andrebbe bene...

Ella parla bene, ma purtroppo gli unici che sono scollegati, con comportamento diverso e senza procedure penali pendenti all'interno sono quelli del M5S, ma anche loro sono degli antidemocratici, hanno un capo non eletto, è un comico, non hanno esperienza politica, non sanno come muoversi nella giungla di Roma, non hanno idea di come viede pensata e poi pian piano adattata limata plasmata e resa aderente al volere di chi l'ha proposta e delle persone che hanno dato una mano, insomma, non sono dei politici e quindi non sono in grado di sedersi e governare........ servono dei politici per fare quello, politici con anni di esperienza, con conoscenza approfondita delle leggi della costituzione di come fare per convogliare i flussi degli investimenti nei luoghi più adatti, politici che sappiano come gestire per il bene i finanziamenti che la legge consente loro, politici con un seguito di persone che li aiutano a perseguire il bene comune.

Ecco, quindi sappia che le persone con un minimo di testa non potranno mai votarli, una ennesima dimostrazione si è vista ieri, hanno perso ulteriore consenso a favore della politica forte, di una volta, capace, intelligente, con grandi spalle su cui sostenere il peso della conduzione dell'Italia e con grandi e capienti mani.

E lo sappia una buona volta.

[vonkranz]

Ecco, quindi sappia che le persone con un minimo di testa non potranno mai votarli, una ennesima dimostrazione si è vista ieri, hanno perso ulteriore consenso a favore della politica forte, di una volta, capace, intelligente, con grandi spalle su cui sostenere il peso della conduzione dell'Italia e con grandi e capienti mani.

a giudicare dall'astensionismo, direi che non e' proprio proprio cosi'.