l' O.M.S. e l'educazione sessuale.

[Reiuky]

Io intendevo l'educazione che i genitori danno ai figli fuori dalla scuola e credo che alla fine possano a ragione intervenire anche per quanto riguarda i metodi di insegnamento delle scuole, fino ad un certo punto avviamente.

Per esempio tu gliela faresti fare o no l'ora di religione?

Ovvio che l'educazione sessuale che farebbero a scuola non possa andare a sostituire quella che ricevono a casa. Alla fine i genitori rimarrebbero comunque le persone con cui passeranno più tempo della loro vita. In fondo come può rovinarti un genitore non ci riesce nessun altro.

[Reiuky]

Boh, non mi sembra una affermazione tanto veritiera, in fin dei conti i genitori sono le persone che ti amano di più in tutta la tua esistenza.

Forse in qualche rarissimo caso posso arrivare a rovinarti, ma non sarei così drastico, anzi.

Insomma sta ora di religione?

No. Ma che c'entra? L'ora di religione è un'ora di indottrinamento che poco c'entra con l'educazione. Per me non dovrebbe neanche essere insegnata in una scuola pubblica. Esiste già la dottrina, che viene (giustamente) fatta (meglio) nei locali dell'oratorio fuori dall'orario di lezione.

[Reiuky]

Che poco c'entri con l'educazione non è propriamente corretto, forse nel tuo metodo di educazione, in quello di molti altri no.

Sono cosciente che sto andando fuori discorso, ma l'ora di religione c'entra seriamente poco con l'educazione.
Sul serio è un'ora di svacco totale in cui il professore si mette a leggere il giornale mentre la classe fa altro.

Ad ogni modo, l'ora di religione era solo per dire che i genitori hanno la possibilità di effettuare piccole scelte anche su come e cosa venga insegnato ai loro figli a scuola.

Sì ma, vedi, hai preso proprio una cosa che stona con il discorso: l'ora di religione non dovrebbe esistere a scuola proprio perché spaccia per vere delle credenze non provate. Non è un'ora di educazione civica (che nella nostra scuola è fatta seriamente male) che dovrebbe insegnare ad essere un cittadino migliore o un'ora di scienze che dovrebbe insegnare come funzionano le cose. L'ora di religione non insegna niente, se non dei preconcetti mai verificati che non interessano ai ragazzi.

C'è il catechismo per quello. E, non ho mai capito come mai, a catechismo i ragazzi ascoltano e memorizzano facendo proprie le cose che gli vengono dette, a differenza di scuola.

Che poi, secondo me, quella è una cattivaria verso i bambini che poi faranno seriamente fatica a liberarsi di tutte le stronzate che gli hanno stipato nel cervello, è puro e mero OT.

[vonkranz]

Sono cosciente che sto andando fuori discorso, ma l'ora di religione c'entra seriamente poco con l'educazione.

per quanto mi riguarda, all'educazione ci deve pensare la famiglia. la scuola pensa all'istruzione. e' giusto siano i genitori a trasferire i valori ai figli e nessuno ha il diritto di decidere altrimenti.

poniamo (per assurdo) il discorso opposto rispetto a quello che hai fatto tu, ossia che i genitori vogliano educare il bambino alla tolleranza sessuale ma un gruppo di professoroni ha deciso che bisogna spiegare ai bambini che i gay sono sporchi/brutti/cattivi. (ad esempio in Iran, Arabia e medioriente in genere non e' che vanno tanto distante da questo tipo di concezione)

che si fa? in questo caso non va bene? chi e' che decide cosa e' giusto e cosa e' sbagliato? e poi su quali basi in determinati contesti si decide cosa e' giusto e cosa no?

[Reiuky]

per quanto mi riguarda, all'educazione ci deve pensare la famiglia. la scuola pensa all'istruzione. e' giusto siano i genitori a trasferire i valori ai figli e nessuno ha il diritto di decidere altrimenti.

poniamo (per assurdo) il discorso opposto rispetto a quello che hai fatto tu, ossia che i genitori vogliano educare il bambino alla tolleranza sessuale ma un gruppo di professoroni ha deciso che bisogna spiegare ai bambini che i gay sono sporchi/brutti/cattivi. (ad esempio in Iran, Arabia e medioriente in genere non e' che vanno tanto distante da questo tipo di concezione)

che si fa? in questo caso non va bene? chi e' che decide cosa e' giusto e cosa e' sbagliato? e poi su quali basi in determinati contesti si decide cosa e' giusto e cosa no?

E' lo stesso discorso per il creazionismo o la terra piatta. È giusto insegnare a scuola l'evoluzionismo?

Inoltre, attualmente a scuola viene insegnato carota = maschio, patata = figa. I possessori di carota devono correre dietro i possessori di patata e i possessori di patata devono darla solo ai possessori di carota e tutto il resto è sbagliato. Quindi, anche se (a differenza dell'iran e compagnia cantante) non si usa appendere chi sgarra alle porte della città stile decorazioni dell'albero di natale, a scuola viene data una visione errata della vita alla quale devono sopperire i genitori.

Quello che mi piacerebbe è che a scuola venisse data una visione quantomeno corretta della vita.

Poi, ribadisco, fatta nel modo giusto e corretto. Quindi, per adesso pensiamo a mettere a posto il sistema scolastico italiano. POI vediamo come inserirci una educazione sessuale corretta.

[vonkranz]

E' lo stesso discorso per il creazionismo o la terra piatta. È giusto insegnare a scuola l'evoluzionismo?

[...]

Quello che mi piacerebbe è che a scuola venisse data una visione quantomeno corretta della vita.

Poi, ribadisco, fatta nel modo giusto e corretto. Quindi, per adesso pensiamo a mettere a posto il sistema scolastico italiano. POI vediamo come inserirci una educazione sessuale corretta.

appunto, chi e come si decide cosa e' giusto o sbagliato? e soprattutto perche' "io" genitore devo accettare che a mio figlio vengano insegnate cose che io non condivido solo perche' qualcun'altro ha deciso che deve essere cosi'?

e non sto parlando della "terra piatta" o "terra al centro dell'universo" ma di "stili e modi di vita", di educazione in senso molto ampio. Se io come genitore non voglio che mio figlio si comporti in un certo modo, lo educo in un certo modo ed esigo che nessun estraneo si permetta di intromettersi in questa cosa, dalle cose piu' banali fino (a maggior ragione) alle cose che io reputo le piu' importanti.

e' come la storia dei figli di genitori vegetariani/vegani ai quali si vuole per forza far mangiare carne: e' giusto che i nutrizionisti rompano le balle?

[Reiuky]

appunto, chi e come si decide cosa e' giusto o sbagliato? e soprattutto perche' "io" genitore devo accettare che a mio figlio vengano insegnate cose che io non condivido solo perche' qualcun'altro ha deciso che deve essere cosi'?

e non sto parlando della "terra piatta" o "terra al centro dell'universo" ma di "stili e modi di vita", di educazione in senso molto ampio. Se io come genitore non voglio che mio figlio si comporti in un certo modo, lo educo in un certo modo ed esigo che nessun estraneo si permetta di intromettersi in questa cosa, dalle cose piu' banali fino (a maggior ragione) alle cose che io reputo le piu' importanti.

e' come la storia dei figli di genitori vegetariani/vegani ai quali si vuole per forza far mangiare carne: e' giusto che i nutrizionisti rompano le balle?

Certo che è giusto. Cavolo, tuo figlio non è tua proprietà.

[vonkranz]

In fondo come può rovinarti un genitore non ci riesce nessun altro.

pero' puo' anche fare un ottimo lavoro sopperendo all'incapacita' inaudita di moltissimi maestri/professori.

[saucer]

Certo: scrivi le frasi in modo da dire e non dire. Da lanciare frecciatine e poi giustificarti dicendo "Dove ho scritto ciò?". Non è così che si porta avanti una discussione.

Per me una coppia deve vivere come/dove/quando vuole.
Sia uomo/donna, uomo/uomo, donna/donna, uomo/animale, donna/animale, animale/animale ( credo di aver sviscerato ogni singola ipotesi ).
L'importante è che nessuno di loro metta il naso nella MIA coppia e nella MIA famiglia ( intendo nessun uomo/donna/animale ).
Hai detto che vuoi togliere la possibilità ai genitori di stabilire "quando" e "come" devono dar lezioni ai figli.
Ora mi chiedo.... data la diversità di ogni singolo individuo ( sia come predisposizione al partner, sia come tempi di preparazione ), come puo' una scuola insegnare una materia cosi delicata "in gruppo" )? E secondo te un bambino che prova attrazione per un altro bambino, non verrà deriso dinanzi a tutta la classe dai bulletti onnipresenti???

Hai 2 figli, e immagino tu li mandi a scuola. Oppure ritieni che la scuola non dovrebbe intromettersi nel loro cammino?

La scuola insegna materie che non toccano l'introspezione personale. Rifiuterei categoricamente una materia che dovesse avere come oggetto lo studio "sociale" e "fisico" di un individuo in comparazione con un altro.

Ovvio che l'educazione sessuale che farebbero a scuola non possa andare a sostituire quella che ricevono a casa. Alla fine i genitori rimarrebbero comunque le persone con cui passeranno più tempo della loro vita. In fondo come può rovinarti un genitore non ci riesce nessun altro.

Beh...io direi che le più grosse fregature le ho ricevute da "falsi" amici, mentre i genitori, nel bene o nel male han sempre cercato di far il mio bene, anche quando gli altri avevano i soldi in tasca ed io dovevo cercare "lavoretti" per poter guadagnare qualche soldo da spendere con gli amici il sabato sera.

[Reiuky]

Per me una coppia deve vivere come/dove/quando vuole.
Sia uomo/donna, uomo/uomo, donna/donna, uomo/animale, donna/animale, animale/animale ( credo di aver sviscerato ogni singola ipotesi ).
L'importante è che nessuno di loro metta il naso nella MIA coppia e nella MIA famiglia ( intendo nessun uomo/donna/animale ).
Hai detto che vuoi togliere la possibilità ai genitori di stabilire "quando" e "come" devono dar lezioni ai figli.
Ora mi chiedo.... data la diversità di ogni singolo individuo ( sia come predisposizione al partner, sia come tempi di preparazione ), come puo' una scuola insegnare una materia cosi delicata "in gruppo" )? E secondo te un bambino che prova attrazione per un altro bambino, non verrà deriso dinanzi a tutta la classe dai bulletti onnipresenti???

No. Ho solo detto che non trovo così peregrina l'idea di insegnare ai bambini cosa significa la sessualità nei tempi e nei modi più congeniali loro secondo le indicazioni di un team di scienziati che hanno studiato quello per buona parte della loro vita.

Ho anche detto (non qui ma in altre parti) che la scuola italiana fa abbastanza schifo.

Se tu mi dici "adesso come adesso fare educazione sessuale ai bambini è una follia", ti do strapienamente ragione. Ma se tu mi dici che l'educazione sessuale va lasciata ai genitori perché "ce ne sono alcuni che ci acchiappano", scusa ma non sono d'accordo.