Polemiche sulle Jene per la cura Vannoni?

[lnessuno]

forse ti sei perso che sono interviste a coloro che hanno denunciato Vannoni alla procura di Torino la cui indagine preliminare sta volgendo al termine (e che al cui termine si vedrà se Vannoni verrà rinviato al giudizio o meno ed eventualmente con quali capi d'accusa)

ah, e che a te sembri surreale (in base a cosa? solo che a te non piace quel che dicono?) la procura se ne fa ben poco, avran fatto i loro accertamenti e tra poco vedremo che ne han ricavato.

Davvero dr. ovvio? Secondo te io credo che la mia sensazione possa avere qualche peso sulla procura?


Fingendo di parlare con una persona ragionevole, da quelle interviste sembra che ci siano vere e proprie associazioni a delinquere fra stamina, banche, commercialisti e quant'altro. A me sembra strano, pur non avendo alcuna simpatia per Vannoni ed anzi sperando che il metodo in questione venga liberato al più presto da lui ed i personaggi che gli girano intorno.

[fred84]

da quelle interviste sembra che ci siano vere e proprie associazioni a delinquere fra stamina, banche, commercialisti e quant'altro. A me sembra strano,

again, in base a cosa ti sembra strano? come se cose del genere non fossero mai accadute in italia.

sperando che il metodo in questione

quale "metodo"?
quello presentato al ministero, quello copiato (male) da ricercatori esteri o quello (non) seguito in ospedale?

[vonkranz]

in casi come questo, molto spesso, mi pongo la seguente domanda:

nel caso venisse dimostrata in modo incontrovertibile la colpevolezza e soprattutto la malafede del tizio in questione (che ne so, magari con qualche intercettazione telefonica) cosa bisognerebbe fargli? o meglio, cosa meriterebbe che gli venisse fatto?

[fred84]

nel caso venisse dimostrata in modo incontrovertibile la colpevolezza e soprattutto la malafede del tizio in questione

"nel caso"?

[vonkranz]

"nel caso"?

beh, finchè non ci sono stati i 3 gradi di giudizio, gli lascio il beneficio del dubbio, per quanto un laureato in psicologia della pubblicità e della comunicazione che si dedica alla ricerca biomedica, un po' da pensare me lo dà.

[lnessuno]

again, in base a cosa ti sembra strano? come se cose del genere non fossero mai accadute in italia.

Sono entità totalmente separate fra loro che a quanto ne sappiamo nemmeno si conoscono.
E ripeto (per l'ennesima volta): se qualcuno ha commesso degli errori deve essere punito, se il metodo esiste però va studiato a fondo e non bocciato solo perché chi lo porta avanti è un cinghiale.

quale "metodo"?
quello presentato al ministero, quello copiato (male) da ricercatori esteri o quello (non) seguito in ospedale?

Quello che vogliono testare qua.
http://www.giomagazine.it/staminali-...etodo-stamina/

Anche se a quanto pare la strada è ancora lunga e tortuosa, visto che
http://www.galileonet.it/articles/52...717a0aa0000014

l’Agenzia Italiana del Farmaco (Aifa) ha emanato una diffida per il trasporto di materiale biologico al di fuori degli Spedali Civili di Brescia: non sembra possibile, quindi, almeno per il momento, portare il preparato di Vannoni a Miami, da Camillo Ricordi, che si era offerto per eseguire test sulle colture.

Per quanto riguarda i dati incompleti, a quanto pare varrebbe la pena informarsi, se non altro per scoprire che qualche cosa effettivamente c'è, anche se parziale. C'è da dire che Vannoni ha chiarito, sul suo profilo facebook, alcune delle perplessità del ricercatore, ed è un peccato che ai media (corriere, o wired, o chi altri) queste cose non sembrino interessare.
http://noidiminerva.wordpress.com/20...li-su-stamina/


Poi ci sarebbe da considerare anche questo, che mi sembra un punto di vista meritevole di considerazione
http://www.nature.com/emm/journal/v4...mm201394a.html

Conclusions

Our understanding of what constitutes an MSC, its metabolic activities and therapeutic potential has improved considerably since the initial isolation of colony-forming cells in the 1960s. New insights into the anti-inflammatory and immunomodulatory capacity of MSCs have altered the original dogma of their therapeutic mechanisms and potential in vivo. The benefits of heterogeneous cell populations (including hematopoietic stem cells, endothelial progenitor cells, platelets and so on) and limitations of allogeneic MSCs require further preclinical and clinical investigation. On the basis of the preliminary reports of safety and efficacy in several medical specialties, autologous cell therapies, whether they utilize freshly harvested or culture-expanded cells, represent a method to treat conditions that currently are unmet and result in generally poor outcomes or invasive surgery. Further clinical data are necessary, however, to determine thein vivo distribution and therapeutic mechanisms of MSCs and to optimize their use as part of a personalized regenerative medicine strategy. This process will require the collaborative efforts of physicians, scientists, industry and regulatory agencies to translate nature’s basic regenerative element into the continuum of clinical care.

Eccetera.

[fred84]

Sono entità totalmente separate fra loro che a quanto ne sappiamo nemmeno si conoscono.
E ripeto (per l'ennesima volta): se qualcuno ha commesso degli errori deve essere punito, se il metodo esiste però va studiato a fondo e non bocciato solo perché chi lo porta avanti è un cinghiale.

ad oggi, no.

[fred84]

chi si é perso la puntata ieri?

http://www.rai.tv/dl/RaiTV/programmi...c49af.html#p=0

[lnessuno]

chi si é perso la puntata ieri?

http://www.rai.tv/dl/RaiTV/programmi...c49af.html#p=0

Io l'ho vista.

Cosa ne pensi? Secondo te è stata un'inchiesta obiettiva, senza pregiudizi?

[fred84]

Io l'ho vista.

Cosa ne pensi? Secondo te è stata un'inchiesta obiettiva, senza pregiudizi?

sono all'estero, potrò vederla (forse) stasera.
ma da quello che ho letto in giro, sì. (di certo molto più delle iene)