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Discussione: Palestina VS Israele

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  1. #1
    Quote Originariamente inviata da kuarl Visualizza il messaggio
    La novità è che adesso hamas sta puntando molto sulla comunicazione e pare stia funzionando, i social network sono inondati di spam pro palestina.
    scommetto che ci sono decine e decine di prove inoppugnabili ad incastrare hamas su questo...

    Per fortuna, almeno in questa occasione, sono in tanti ad aver capito chi sono gli oppressori.
    *** 300.000 BRIGANTI ***
    Tempo fa qualcuno diceva che gli italiani sono meglio di chi li governa, ma la verità è che sono peggio...

  2. #2
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    La cosa davvero grave di questa tristissima vicenda è che Hamas o altre parti politico/militari palestinesi non hanno il controllo del proprio territorio. Nel senso che è impossibile fare negoziati per Israele quando dall'altra parte anche se si firma una tregua ci saranno sempre delle "cellule" al di fuori di ogni controllo che non rispetteranno i patti e continueranno a fare attentati e lanciare razzi...

    Non c'è alcuna possibilità di negoziati, non c'è una controparte palestinese che possa garantire qualsiasi accordo, è un vero dramma.
    Primo Ministro Conte: "Sarà un anno bellissimo!"

  3. #3
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    Quote Originariamente inviata da Goo21 Visualizza il messaggio
    scommetto che ci sono decine e decine di prove inoppugnabili ad incastrare hamas su questo...

    Per fortuna, almeno in questa occasione, sono in tanti ad aver capito chi sono gli oppressori.
    sempre il solito polemico, oltre che il primo a dichiarare per chi fa il tifo.
    Cito da un articolo di repubblica:
    Ma è anche guerra dell'informazione. Le Brigate Ezzedin al-Qassam, il braccio armato di Hamas, dopo aver "avvertito" le linee aeree straniere di sospendere i voli per Tel Aviv, hanno messo a punto un sito web in ebraico, navigabile anche nelle versioni in arabo e inglese, (http://www.alqassam.ps/hebrew/) a beneficio degli israeliani che non sono in grado di leggere l'arabo. Riattivato anche il profilo Twitter in ebraico (https://twitter.com/qassamhebrew) "dormiente" nei mesi scorsi. Il sito è ricco di informazioni fra cui bollettini militari aggiornati, comunicati di carattere politico, un archivio fotografico e una piccola collezione di filmati concepiti per mostrare agli israeliani le conseguenze dei continui raid aerei su Gaza e per ribadire che i miliziani di Hamas non cederanno le armi.
    benché lo spam non possa essere direttamente riconducibile ad hamas, ne ricalca la strategia.
    Ultima modifica di kuarl; 13-07-2014 a 09:04

  4. #4
    sei uno spasso.
    Quindi come "prove" solo le opinioni (sotto libro paga) che, come nel caso di quella italiana, non valgono la carta straccia su cui sono scritte.

    Per fortuna la verità su chi sia l'oppresso e chi l'oppressore è parecchio palese:
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    Tempo fa qualcuno diceva che gli italiani sono meglio di chi li governa, ma la verità è che sono peggio...

  5. #5
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    Quote Originariamente inviata da Goo21 Visualizza il messaggio
    sei uno spasso.
    Quindi come "prove" solo le opinioni (sotto libro paga) che, come nel caso di quella italiana, non valgono la carta straccia su cui sono scritte.

    Per fortuna la verità su chi sia l'oppresso e chi l'oppressore è parecchio palese:
    la storia è manipolata da entrambi i fronti. Ora speravo di non infognarmi nell'ennesimo litigio, ma un commento a questa mappa te lo faccio postando un articolo (che ovviamente la stampa italiana blabla... un momento....)

    http://www.ilpost.it/giovannifontana...e-e-palestina/

    cito un pezzo per i più pigri:
    Sembrano quattro cartine molto efficaci a mostrare la progressiva sottrazione di territorio a un futuro Stato palestinese, ricordo di aver pensato. Eppure sono una frode. Una bugia creata da chi, certamente in malafede, ha giustapposto quelle quattro cartine compilate – basta conoscere un po’ la storia – usando criterî completamente diversi per stabilire cosa si intenda per “terra palestinese”, mescolando così mele e pere, al fine di dare un’idea distorta dell’evoluzione dei fatti.
    La cosa peggiore è che, per descrivere l’erosione di territorio palestinese nel corso di questi decenni, non ci sarebbe bisogno di menzogne o fabbricazioni, basterebbe ricordare cosa sono i territorî del ’67, o parlare della costruzione di un numero sempre maggiore di colonie israeliane al di fuori della green line: in quattro parole, basterebbe dire la verità. Se si combatte per una causa giusta – la creazione di uno Stato Palestinese –, non bisogna usare esagerazioni o montature a fini propagandistici: altrimenti, almeno per me, si è perso in partenza.

  6. #6
    Quote Originariamente inviata da kuarl Visualizza il messaggio
    la storia è manipolata da entrambi i fronti. Ora speravo di non infognarmi nell'ennesimo litigio, ma un commento a questa mappa te lo faccio postando un articolo (che ovviamente la stampa italiana blabla... un momento....)

    http://www.ilpost.it/giovannifontana...e-e-palestina/

    cito un pezzo per i più pigri:
    che la stampa faccia schifo e fuori di dubbio.
    Ma anche ammettendo che la mappa sia totalmente falsa, uno solo è il popolo invasore ed uno solo è quello invaso. Uno solo combatte per difendere la sua terra, uno solo, invece, per usurpare la terra altrui.
    Il resto è fuffa.

    Ad ogni mondo posto l'opinione personale di Mentana di cui non condivido un solo punto:

    "Su quella terra hanno diritto a vivere, separati perché la convivenza è impossibile, tutti e due i popoli (questo il punto che non condivido). Entrambi hanno il diritto a uno stato, e a essere riconosciuti dall'altro, e ad avere frontiere certe e accettate, e a vivere in pace. Dopo Oslo eravamo veramente vicini a iniziare questo percorso, ora ne siamo lontanissimi. Tutti e due i popoli sono segnati dall'orrore della storia, spinti anche l'uno dal complesso di colpa dell'Europa, che covò la shoah, e l'altro dalla solidarietà interessata dell'estremismo islamista. Il mito della forza è per gli uni l'imperativo di non essere più gli ebrei perseguitati dei pogrom, e per i palestinesi il giuramento di vendicare il sopruso della naqba. L'occidente democratico si illude che i venti di guerra siano causati dall'oltranzismo di Netanyahu o di Hamas che spingono nella spirale di odio i due popoli. Non è così, ce lo raccontiamo per evitare di dire che il mondo è impotente proprio quando dovrebbe imporre una soluzione: un assetto definitivo che nessuna delle due parti possa rifiutare. La convivenza nasce solo dalla accettazione da parte di entrambi i belligeranti di un ordine superiore."
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  7. #7
    Utente di HTML.it L'avatar di kuarl
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    Quote Originariamente inviata da Goo21 Visualizza il messaggio
    che la stampa faccia schifo e fuori di dubbio.
    Ma anche ammettendo che la mappa sia totalmente falsa, uno solo è il popolo invasore ed uno solo è quello invaso. Uno solo combatte per difendere la sua terra, uno solo, invece, per usurpare la terra altrui.
    l'opinione di Mentana io invece la condivido. Ma te perché posti roba che non condividi?


    quanto ai diritti territoriali... ricordi Gesu? la giudea? pensa che una volta si chiamava Regno di Giuda e Israele (1030 Avanti Cristo)

    http://it.wikipedia.org/wiki/Regno_di_Giuda_e_Israele

    gli ebrei in quella regione ci sono sempre stati, ed è per questo che considerano invasori i palestinesi. Detto questo i loro metodi sono abominevoli e considerando tutto non hanno più diritti dei palestinesi su quella terra.
    Ultima modifica di kuarl; 13-07-2014 a 18:30

  8. #8
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    l'opinione di Mentana io invece la condivido. Ma te perché posti roba che non condividi?
    forse hai letto male. Avevo scritto che lo condivido eccetto un unico punto

    Quote Originariamente inviata da kuarl Visualizza il messaggio
    quanto ai diritti territoriali... ricordi Gesu? la giudea? pensa che una volta si chiamava Regno di Giuda e Israele (1030 Avanti Cristo)

    http://it.wikipedia.org/wiki/Regno_di_Giuda_e_Israele

    gli ebrei in quella regione ci sono sempre stati, ed è per questo che considerano invasori i palestinesi. Detto questo i loro metodi sono abominevoli e considerando tutto non hanno più diritti dei palestinesi su quella terra.
    ecco il punto, per me questo diritto non lo hanno, come non lo hanno ad esempio i francesi sul settentrione popolato a quei tempi dai celti e dai galli ad esempio
    Inoltre non furono i palestinesi a cacciarli, ma i romani così come fecero con tanti altri popoli.
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  9. #9
    Utente di HTML.it L'avatar di Il Pazzo
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    Quote Originariamente inviata da kuarl Visualizza il messaggio
    l'opinione di Mentana io invece la condivido. Ma te perché posti roba che non condividi?


    quanto ai diritti territoriali... ricordi Gesu? la giudea? pensa che una volta si chiamava Regno di Giuda e Israele (1030 Avanti Cristo)

    http://it.wikipedia.org/wiki/Regno_di_Giuda_e_Israele

    gli ebrei in quella regione ci sono sempre stati, ed è per questo che considerano invasori i palestinesi. Detto questo i loro metodi sono abominevoli e considerando tutto non hanno più diritti dei palestinesi su quella terra.
    Beh se andiamo ancora prima di Gesù (che tra l'altro gli ebrei hanno ammazzato) arriviamo a gente tipo Abramo, Isacco, Giacobbe...
    Sono personaggi Biblici e del Corano su cui basano le proprie fondamenta la religione ebraica e quella Islamica.. ed entrambe le religioni considerano i loro patriarchi...

    Per quanto riguarda il regno di giuda e israele comunque stiamo parlando di due regni diversi... il regno di Giuda e il regno di Israele... tu comunque sei andato troppo avanti nella storia... andiamo a vedere comunque i re di questi due regni avevano un'unica radice... Abramo...
    Ora pensando ad Abramo, io lo penso più arabo che ebreo... forse per le sue origini (Ur, nell'odierna Iraq)...

    Questa storia è un macello...

    Per quanto riguarda la storia moderna sinceramente mi fa strano vedere un rabbino su Youtube che parla male di Israele e che dice che musulmani ed ebrei hanno sempre convissuto... poi pensando le origini di entrambi, come dicevo sopra, potrei anche credergli... Il punto è che fa propaganda contro il suo stato... cetro, poi magari è un arabo vestito da rabbino....

    Oppure mi fa strano vedere un giornalista americano figlio di ebrei ammazzati nei campi di concentramento prendere le parti dei palestinesi...

    Purtroppo non ricordo i nomi di nessuno dei due.. ma entrambi sono molto attivi nella discussione...

    Certo... tutto può essere propaganda poi... io non lo so...
    Ultima modifica di Il Pazzo; 21-07-2014 a 17:00

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