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  1. #1
    Utente di HTML.it
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    Dialer legali per legislazione non legali per google ?

    Salve,

    mi trovo a dover affrontare una spinosa questione, un tipo mi ha
    domandato di pubblicizzare sul mio sito una sua piattaforma dialer,
    assicurandomi che si tratta di una cosa legale al 100%, ora io non
    capisco se lo sia o meno, l'unico indizio è che Norton Internet
    Security 2008 lo rileva come Dialer.Generic ( lui mi ha detto che è
    regolare, tutti i dialer sono generic ).

    Tra Google e Legislazione non ci capisco più una mazza, c'è chi dice che è tutto illegale, chi dice che ci sono condizioni per cui un dialer è legale, chi dice che google banna tutti quelli che ospitano dialer, chi dice che no, ora io lavoro con internet, che decisione devo prendere ? Chi dice la verità ?

    Per andare in fondo alla questione, ho cercato in rete ed ho trovato un altro sito che ospita già il dialer in oggetto, così magari è più chiara la cosa:

    (x ilo Moderatore: il link che ho cercato di discretizzare è solo a titolo di esempio, perchè spero che qualcuno mi aiuti, non è un tentativo di spam)
    Codice PHP:
    h x x p : / / w w w .  p o r t a l e s e s s o n e t v i d e o f o t o p o r n o g r a t i s p h p

    La pagina web contente il dialer è questa
    :

    h x x p : / / w w w p o r t a l e s e s s o n e t a r e a _ riservata.php 
    La pagina contenente il dialer non riporta nessun dato e nessun
    chiarimento in relazione al fatto che per accedere ai contenuti è
    necessario installare un software,
    anzi cliccando sulle foto viene detto all'utente "Per vedere il Video
    clicca su ESEGUI", nella pagina in oggetto non si fa riferimento alle
    tariffe, e non si spiega chiaramente
    che si sta scaricando un software e come si fa a rimuoverlo una volta
    installato.

    Il mio antivirus dice di stare attento perchè si tratta di un
    Dialer.Generic, e mi impedisce di scaricarlo.

    Il tizio in questione insiste a dirmi che il suo dialer soddisfa tutti
    i parametri di sicurezza legali italiani e che è di indiscussa
    legalità il suo servizio, anzi mi ha invitato a contattare la polizia
    postale per farmi dire da loro che il servizio che lui promuove è 100%
    a norma di legge. Infatti una volta installato, prima di partire dice
    che riporta in chiaro i Termini e Le condizioni nonchè le tariffe, che non è autoriconnettente e che può essere facilmente rimosso semplicemente cancellandolo e che la home impostata dal software è rimuovibili e non c'è il rischio che si imposti sempre quella.

    Ora io sono nel dubbio, la questione è questa, ammettiamo sia
    veramente legale, chi sono i censori di google che stabiliscono la
    censura del sito ? Sono persone che lavorano per la polizia postale e
    dunque anche se il comportamento del software non è ammesso da certi
    antivirus, ma è poi legale dal punto di vista Legislativo, fanno dei
    distinguo nello stabilire la censura di un sito, o appena vedono
    qualcosa che l'antivirus rileva come dannoso, pigliano e censurano il
    sito ? O la censura è qualcosa che avviene in modo "intelligente" o
    automatico quando il google bot analizza la pagina ? (quindi anche in
    caso di legalità legislativa si corrono rischi di censura ?)

    Riassumendo: la legge di google coincide con la legge italiana ? O un
    sito dialer deve soddisfare 2 leggi distinte, quella Vigente nel Paese
    e quella stabilità da Google Italia ?

    Ringrazio chi mi potesse aiutare, capirete che qui siamo in una di quelle situazioni dove uno si trova smarrito e non sa cosa fare.

    Grazie Anticipatamente
    Segio

  2. #2
    Utente di HTML.it L'avatar di Abaco1
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    Se non è cambiata la legislazione, è legale per lo Stato italiano.
    Ti ha invitato a contattare la polizia postale: ti ha dato un buon consiglio, nel caso è meglio che essere contattati dopo da loro .
    Non esiste la "legge di Google", esistono politiche aziendali.
    Nel paese in cui opera Google si rimette alla legislazione del paese in cui opera (e ci mancherebbe altro).
    Non è l'ONU (per quel che contano le Nazioni Unite): negli USA si rimette alla legislazione statunitense, in Italia a quella italiana, in Cina a quella cinese, si comporta da ciò che è, un'organizzazione privata (e ci mancherebbe altro che pensasse di fare una legislazione propria).
    Ha delle politiche aziendali che sono una cosa completamente diversa e che non sono relative alla legalità di una cosa ma alla sua utilità nel far comparire certe pagine nei suoi risultati di ricerca, sponsorizzati e non (il giro di vite su AdWords relativo ai dialer mi pare che lo abbia fatto qualcosa come 6 anni fa).
    L'apparizione di certi risultati sulle ricerche, sponsorizzate o meno, sono semplicemente sgradite dagli utenti e Google, alla fin fine, i soldi li fa perché è il servizio di ricerca più amato dagli utenti.
    In sé i dialer sono un mezzo di pagamento: quando la Fiorentina (mi sembra nel 2000) fu molto innovativa nel permettere di acquistare propri "prodotti" tramite dialer (del resto la prima banca online in Italia non è stata Fineco, ma la Cassa di Risparmio di Firenze) fece una cosa che aveva un senso in un paese che ha una penetrazione bassissima delle carte di credito.
    Per inciso, in astratto, i dialer avrebbero potuto evitare quel gap enorme di crescita dell'e-commerce italiano dovuto allo scarso utilizzo della moneta elettronica.
    Avrebbero potuto essere uno strumento di sviluppo economico.
    Furono gli abusi fatti facendo pagare (tantissimo pure) soggetti che non erano consapevoli dei costi a sputtanare (termine volgare ma, oggettivamente, adeguato) lo strumento.
    Anche quando la Fiorentina ritirò quell'iniziativa non lo fece perché avesse clienti scontenti (era una modalità di pagamento molto più comoda) ma perché non voleva essere in qualche modo coinvolta nel dibattito su carta stampata e Tv sui dialer truffa .

    Per quel che ricordo, se è questa la domanda, l'ostilità di Google su AdWords è legata non al mezzo di pagamento in sé ma al fatto che va spiegato prima ancora dell'INSTALLAZIONE che sono collegamenti a pagamento, anche perché non farlo significa puntare al fatto che una volta installato uno vada di corsa senza rendersi conto di ciò che sta per pagare (cioè una cosa che SA di truffa, legalizzata o meno).
    Non so se sia rimasto su questa impostazione: gli andrebbe chiesto direttamente contattandolo.
    Se è rimasto lì la cosa mi pare platealmente condivisibile e, se è rimasto lì, l'impostazione resta sostanzialmente riassumibile con "se vendi qualcosa chi la compra deve sapere che sta comprando (cosa sono fatti di venditore ed acquirente, viviamo in un mondo libero)".
    Discorso a parte (e controverso) quello di StopBadware (che è una Google company).
    Discorso ancora a parte per presunti sgradimenti di Google sui risultati di ricerca: diciamo che c'è una leggenda metropolitana in quel senso quasi in nulla supportata da fatti.
    E' che i dialer site spesso non hanno anzianità perché bannati per spam di tutt'altro tipo, raramente linkano siti di valore (del resto ce ne sono pochi a giro), essendo siti di norma adult anche quando sono fatti davvero bene ricevono pochissimi link spontanei.
    Senza anzianità effettiva (quando sei riciclato dopo un ban altro che anzianità), hub score (se linki siti di valore ti può succedere di essere grossolanamente considerato una specie di "portatore sano di roba buona", guarda i successi di Tuttoperinternet per le chiavi porno, riesce ad essere in vetta ovunque, anche per chiavi di cui si vergognano la maggior parte dei siti porno duri e puri come incesti ), popolarità da link e magari avendo anche poco testo non è che vengano "buttati" giù a causa dei dialer ma "stanno" giù per forza di gravità, cioè perché non c'è niente a tirarli su.
    E' una cosa completamente diversa.
    E' difficile trovare un gatto nero in una stanza buia. Specialmente quando il gatto non c'è.
    http://www.google.com/support/webmas...t&answer=35769
    http://www.e-linux.it/news_detail.php?id=5003 Evil, provaci.
    http://lista.searchenginessite.com/ Social, directory, comunicati ed articoli.

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