Istituzionali vs Commerciali

[neo-one]

In una discussione sul posizionamento, voi distinguereste un posizionamento ad hoc per i siti istituzionali ed uno per i siti commerciali?
Oppure semplicemente è il tipo di comunicazione ad essere diverso, in quanto le tecniche di posizionamento (studio dell'ambiente, uso di key, scambio link, studio della struttura dei collegamenti interni, segnalazione principali directory, et cetera...), nel momento in cui esse si mettono in pratica, sono uguali indipendentemente dal sito che si ha davanti?

[pr10]

Le tecniche di ottimizzazione e posizionamento alla fine non variano molto (anche se poi dipende dal sito che hai davanti: i siti istituzionali spesso sono statici, quelli commerciali dinamici, con le problematiche che ne derivano).
Sostanziale invece la differenza quando devi selezionare le parole chiave e quando devi definire quali messaggi comunicare agli utenti che arrivano dai motori (ad es. nel caso del sito istituzionale dovrai presentare l'azienda, nel caso del sito commerciale motivare perchè valga la pena di acquistarne i prodotti/servizi).

[neo-one]

[supersaibal]Originariamente inviato da pr10
Le tecniche di ottimizzazione e posizionamento alla fine non variano molto (anche se poi dipende dal sito che hai davanti: i siti istituzionali spesso sono statici, quelli commerciali dinamici, con le problematiche che ne derivano).
[/supersaibal]

Ecco, questa è una distinzione statici vs dinamici, a prescindere dalla istituzionalità o commercialità del sito.

Nel secondo esempio che hai considerato tu, la scelta delle key, quella dipende dalla politica comunicativa dell'azienda. Anche un'istituzione può fare una politica aggressiva o vendere se stessa. Allo stesso modo un buon sito commerciale presente bene se stesso. In questo caso ci muoviamo lungo un continuum.
La key può essere l'arancia Brizilla, la penna Biribì o l'onlus Tiaiuto, ma ai fini di tecniche in senso stretto di posizionamento penso non sia molto rilevante una sudddivisione commerciali vs istituzionali.

Pensate che sia possibile trattare i siti, studio della key a prescindere, trattare i siti allo stesso modo, o che comunque una distinzione vada fatta?
Quella tra statici vs dinamici sembra interessante...

[agriturismo]

Intervengo in questo thread per esprimere una personale opinione sulla differenza "di base" tra i siti "istituzionali" e quelli "commerciali".

In particolare seguo il settore turistico, e spesso mi imbatto in siti "istituzionali" creati con fondi pubblici, dire che sono "fatti con i piedi" è un eufemismo.

Personalmente sono a conoscenza di un sito turistico costato decine di migliaia di euro (di soldi pubblici) che non riesce neanche ad apparire nei primi 100 per la key che ha sul dominio, figuratevi le pagine interne...

Alcuni siti "istituzionali" hanno personale assunto che segue (o meglio dovrebbe seguire) il sito, ma che evidentemente nelle ore d'ufficio ha qualcos'altro di meglio da fare.

Conclusione: siamo in Italia, ed alcuni "siti istituzionali" esistono per creare posti di lavoro o per ingrassare gli amici degli amici, che il loro lavoro lo conoscono bene, e lo fanno male per poterlo rifare la volta dopo

[fradefra]

Credo che ci sia una forte differenza.

Un sito istituzionale deve essere posizionato in modo che la sua immagine non ne risenta e con una linea editoriale vicina alla comunicazione dell'organizzazione.

Un sito commerciale ha soprattutto bisogno di traffico, indipendentemente dal modo in cui si raggiunge.

Questo ha forti implicazioni sulle descrizioni e sui titlo che compaiono sui motori, per esempio.
Un sito istituzionale non può essere presentato sulle serp con una lista di keyword! La cosa, invece, è ammissibile e forse persino produttiva per un sito commerciale.

Altra cosa.
Una differenziazione la farei in base al fatto che si voglia ottenere branding o traffico. Vi ricordo che il posizionamento non ha sempre come obiettivo quello di cercare traffico.

[neo-one]

[supersaibal]Originariamente inviato da fradefra
Credo che ci sia una forte differenza.

1)Un sito istituzionale deve essere posizionato in modo che la sua immagine non ne risenta e con una linea editoriale vicina alla comunicazione dell'organizzazione.


1.1)Questo ha forti implicazioni sulle descrizioni e sui titlo che compaiono sui motori, per esempio.
Un sito istituzionale non può essere presentato sulle serp con una lista di keyword! La cosa, invece, è ammissibile e forse persino produttiva per un sito commerciale.

Come al solito le tue osservazioni sono molto professionali
Però a riguardo ho ancora qualche perplessità...

Fai riferimento ad un posizionamento di immagine che, benché diverso, naturalmente è collegato al posizionamento come tecnica, ovvero a quello cui in mi riferivo all'inizio del 3d.

Sono daccordissimo quando dici che un sito istituzionale deve mantenere una certa immagine, fa una comunicazione ben diversa da uno commerciale e può adottare tecniche che permettano di fargli raggiungere un ottimo risultato coerenetemnte con quello che dovrebbe essere il suo modo di presentarsi.

Ma poniamo un campo in cui abbiamo siti istituzionali e commerciali e siano i secondi a prevalere...
Come si dovrebbe comportare un istituzionale? In questo caso non dovrebbe essere la tecnica di posizionamento a predominare? Anche a costo di intaccare, responsabilmente, quello comunicativo?

[fradefra]

[supersaibal]Originariamente inviato da neo-one
...
Ma poniamo un campo in cui abbiamo siti istituzionali e commerciali e siano i secondi a prevalere...
Come si dovrebbe comportare un istituzionale? In questo caso non dovrebbe essere la tecnica di posizionamento a predominare? Anche a costo di intaccare, responsabilmente, quello comunicativo?
...
[/supersaibal]

Dipende. Ti garantisco che ho avuto clienti che quando hanno visto come si otteneva il posizionamento mediante liste di keyword piazzate ovunque e doorway oscene (nella forma dei testi), hanno chiesto di togliere immediatamente tutto.

Preferiscono avere meno visitatori, ma salvare la loro immagine.

Inoltre consideriamo un aspetto. In realtà, si riesce a posizionare un sito con door con testi seri (o minisiti). E' solo più difficile e dispendioso, ma si riesce. Quando ci si trova davanti ad un progetto di questo tipo, quindi, si tratta più che altro di fare bene i conti. C'è il rischio di dover lavorare tre volte tanto.

[agriturismo]

@fradefra

Condivido i principi di fondo delle tue affermazioni, tuttavia, facendo riferimento ad alcuni portali istituzionali del settore turistico:

Da lato utente sono insoddisfatto: non riuscieri mai a trovare una struttura dentro a quei portali arrivandoci dalla rete: ci arriverei solo se ricordassi di aver letto l'indirizzo della home da qualche parte, e qui avrebbero impiegato altre risorse pubbliche per il marketing tradizionale.

Da lato operatore sono altrettanto insoddisfatto per una tale mole di risorse sprecate, che moltiplicate per ogni provincia, ogni regione ed ogni iat (non tutte, ovviamente) portano, a mio avviso ad uno immenso spreco.

I motivi di questi sprechi sono comuni: pagine in js o flash, tutte con lo stesso titolo (di solito il nome del dominio)...

Nomedominio.ext di solito non è un marchio da spingere, ma solo "settore turistico + zona", e come dicevo nell'altro post in alcuni casi non si trovano nei motori nemmeno per quella key, (vi lascio immaginare il traffico che ricevono) e questo è ancora più sconcertante, vista la "potenza di fuoco" di links che hanno a disposizione, appunto da siti vecchi ed istituzionali.

Dal mio punto di vista ci perdono di immagine, dimostrando di essere dei dilettanti (volutamente o meno, ovvio) e... prima o poi qualche giornalista ci metterà il naso, trattandosi ovviamente di lavori (allo stato dei fatti inutili) eseguiti con finanziamenti pubblici.

[neo-one]

@ agriturismo
Nemmeno qiuello che dici tu fa una piega...
ma qui facciamo una discussione "per assurdo" immaginando che chi si occupa di fare siti per le istituzioni nn ci speculi e faccia bene il suo dovere...
Cmq se la mettiamo su questoo campo i più competitivi sono i siti delle piccole imprese... forse le grandi hanno gli stessi problemi o sottovalutano uun settore importante del marketing...
avete mai provato a cercare su google Fabbrica Italiana Automobili Torino?
il risultato sembrerebbe ovvio...

@fradefra
fradefra quote:

Dipende. Ti garantisco che ho avuto clienti che quando hanno visto come si otteneva il posizionamento mediante liste di keyword piazzate ovunque e doorway oscene (nella forma dei testi), hanno chiesto di togliere immediatamente tutto.

Quindi ciò confermerebbe che è la politica comunicativa di un sito a stabilire le tecniche di posizionamento e non la sua natura istituzionale o meno.

Naturalmente c'è un continuum che va dalla mancata opera di ottimizzazione allo spam. Ed un buon uso di tecniche di posizionamento nn significa necessariamente, se il caso nn lo richiede, uso di testi di key o doorway oscene.... Ma il posizionamento...

fradefra quote:

...E' solo più difficile e dispendioso, ma si riesce. Quando ci si trova davanti ad un progetto di questo tipo, quindi, si tratta più che altro di fare bene i conti. C'è il rischio di dover lavorare tre volte tanto.