Elezioni Emilia-Romagna, si può ben dire che il M5S ha perso.

[Electro]

Per me, l'unico errore è stato fare una votazione. Se hanno infranto il regolamento da loro stessi sottoscritto andavano buttati fuori senza alcun "processo".

Anche... in realtà sarebbe stato giusto dargli 1 - 2 ammonizioni anche pubbliche, e alla terza li si tagliava fuori (con la dovuta documentazione).

Si è voluto peccare di democrazia chiedendo ai cittadini italiani (quelli col culo meno pesante che avevano voglia di dire la propria, perlomeno), al più.

No per favore... non dire questo. È stato solo un subdolo modo di far falsamente legittimare la decisione dalla base.
In un voto con queste modalità, non c'è niente di riferibile alla democrazia.

[lnessuno]

Se il voto fosse andato diversamente quindi sarebbero stati espulsi secondo te?

[Electro]

Se il voto fosse andato diversamente quindi sarebbero stati espulsi secondo te?

No. Non penso questo.

Qualsiasi esito avrebbe comportato il voto, non sarebbe stata una votazione democratica.

Forse non riesco a far capire il punto della questione...

Se tu chiedi alle persone di votare in merito alla questione X,
prima di tutto lo dici con un adeguato tempo di anticipo, non apri le urne all'improvviso.
Secondo, fornisci informazioni dell'accusa e della difesa(diritto sacrosanto se si vota). Non che scrivi solo l'accusa, e fai votare. Mentre per cercarsi la difesa la gente si deve andare a sbattere chissà dove.
Terzo non accorpi due espulsioni. Non ha senso. Sono due persone distinte, e si difendono singolarmente. Quindi perchè uno deve scegliere fra tenerle entrambe o espellerle entrambe?


Il problema è che la votazione è stata impostata in modo da influenzarne l'esito. E questo non và bene. La gente non ha avuto nè il tempo nè i mezzi adeguati per farsi un idea corretta.
Hanno votato solo 27.000 persone, praticamente solo quelli che pendono dalla labbra di Grillo... perchè gli altri non hanno capito nulla.

Pensa questo. Presupponi che Artini effettivamente non ha fatto niente, e Grillo in malafede ha fatto tutta questa operazione. Quale sarebbe stato l'esito? La sua espulsione! Perchè la votazione è impostata per favorire quell'esito.

Immagina di essere tu al posto di Artini o quell'altra, e di subire all'improvviso una cosa del genere (e magari tu effettivamente non hai fatto nulla). Verresti espulso.

Per questo ti dico che la votazione è farlocca, perchè non dà pari opportunità di esito... E in una democrazia questo è importante.

[lnessuno]

Intanto, in alcuni telegiornali (per es. il tg5 delle 13) viene fatta passare la notizia che i due siano stati espulsi (ed altri siano in procinto di esserlo) per non aver dato una parte del proprio stipendio al partito.

Cosa che avviene in altri partiti (tutti gli altri, credo), ma non nel m5s. Quei soldi erano destinati al fondo per le piccole/medie imprese e non certo al partito che finora ha tenuto fede al "non prendiamo soldi pubblici".

Peraltro che ci siano altri in procinto di essere allontanati è smentito persino nello stesso servizio.


Il m5s deve iniziare a sputtanare con ogni mezzo questa propaganda fasulla che viene fatta a proprio carico. Per ogni balla giornalistica o televisiva deve risponere senza pietà, o continuerà a venirne sommerso.

[Electro]

Intanto, in alcuni telegiornali (per es. il tg5 delle 13) viene fatta passare la notizia che i due siano stati espulsi (ed altri siano in procinto di esserlo) per non aver dato una parte del proprio stipendio al partito.

Cosa che avviene in altri partiti (tutti gli altri, credo), ma non nel m5s. Quei soldi erano destinati al fondo per le piccole/medie imprese e non certo al partito che finora ha tenuto fede al "non prendiamo soldi pubblici".

Peraltro che ci siano altri in procinto di essere allontanati è smentito persino nello stesso servizio.


Il m5s deve iniziare a sputtanare con ogni mezzo questa propaganda fasulla che viene fatta a proprio carico. Per ogni balla giornalistica o televisiva deve risponere senza pietà, o continuerà a venirne sommerso.

Suppongo tu abbia scritto mentre io scrivevo il mio
http://forum.html.it/forum/showthrea...1#post25271204

[vonkranz]

Il problema è che la votazione è stata impostata in modo da influenzarne l'esito.[...]

e non mi pare sia neanche la prima volta.

Per questo ti dico che la votazione è farlocca, perchè non dà pari opportunità di esito... E in una democrazia questo è importante.

pensiamola anche piu' in grande:
ipotiziamo un governo del M5S.
ipotiziamo una votazione a bruciapelo stile questa in cui si espelle il Presidente del consiglio.
come finisce?

per quanto mi riguarda, il M5S è animato da buone intenzioni. ma è disorganizzato, farraginoso, a tratti confusionario e spesso molto istintivo (nel senso che spesso si muove e decide sull'onda emotiva del momento)..un po' l'immagine del suo leader.

e questo purtroppo, secondo me, non va assolutamente bene se ti candidi per governare un paese.

[vonkranz]

L'informazione che hai non è esatta.

Grillo ha sollevato il caso e proposto la votazione.
L'esplusione l'hanno votata e quindi decisa quasi 30.000 persone che con Grillo non c'entrano nulla.

suvvia, cerchiamo di essere obiettivi.

[vonkranz]

Quindi preferisci non dare alcun voto per permettere ai soliti 2 partiti di governare.
Questa tua azione è equiparabile a quella di dare il voto ad uno dei 2 partiti.
La tua teoria andrebbe bene se si dovrebbe raggiungere il quorum.
Dato che anche se vota solo il 30% degli aventi diritto, il voto resta valido, questa tua azione equivale a dare il tuo voto ad uno dei 2 partiti in campo.

io preferisco non votare piuttosto che votare per il Partito del pesce fritto o per il Partito dell'amore o per qualsiasi altro partito delle b@##e.

forse prendo il voto un po' troppo seriamente e quando esercito questo diritto spero di farlo in modo che serva a qualche cosa.

ma la discussione sul votare o astenersi l'abbiamo gia' fatta.

intanto l'astensione continua a salire. e anche se Mr Renzi dice che e' un "problema secondario" penso che quei personaggi farebbero meglio a prendere in seria considerazione questa cosa perche' sono sempre piu' convinto che si tratti di malumore da parte dell'elettorato e non di menefreghismo.

e il malumore potrebbe degenerare.

[Linkato]

suvvia, cerchiamo di essere obiettivi.

Espulso anche te!

[vonkranz]

Espulso anche te!

ma io...veramente ...no dai... perchèèèèèèèèè??????