[nuova moda ACAB]USA, COP prende per collo una afroamericana

[rebelia]

mmm...ok...ma allora cosa avrebbe dovuto fare?

un adulto che oppone resistenza, lo blocchi con la forza o, magari gli punti la pistola sperando (con la 'e' e non la 'a' ) che sia abbastanza come deterrente.

se l'approccio verbale con la ragazzina non funziona, che fai? capisco bene che vedere una cosa del genere infastidisce parecchio, ma anche ai figli capricciosi ogni tanto un ceffone non guasterebbe. so benissimo che non era la figlia del poliziotto ma tant'e'.

a crescere: la inviti a seguirti, poi la prendi per un braccio e vedi se basta, se non basta la tiri con forza via via crescente per il braccio avendo l'accortezza di accertarti che lei riesca nel frattempo a districarsi da quelle sedie infernali; se ancora non riesci, se alla sedia si aggrappa, ti fai aiutare da qualcuno a separarla dalla sedia: tu tieni la ragazza, l'altra persona le stacca la sedia dal culo

c'e' una disparita' di forze, posizione e soprattutto ruolo, incolmabile, in quel video e la soluzione adottata e' stata, a mio avviso, la piu' infelice di tutte

sul ceffone (facciamo sculacciata? facciamo sculacciata) potremmo pure discuterne, ma nessun adulto e' autorizzato a mettere le mani addosso a una ragazzina in quel modo: trovo molto pericoloso che i tutori dell'ordine perdano i limiti, capisco che ci siano situazioni pericolose etc, ma e' davvero una china scivolosissima

[Kahm]

a crescere: la inviti a seguirti, poi la prendi per un braccio e vedi se basta, se non basta la tiri con forza via via crescente per il braccio avendo l'accortezza di accertarti che lei riesca nel frattempo a districarsi da quelle sedie infernali; se ancora non riesci, se alla sedia si aggrappa, ti fai aiutare da qualcuno a separarla dalla sedia: tu tieni la ragazza, l'altra persona le stacca la sedia dal culo

c'e' una disparita' di forze, posizione e soprattutto ruolo, incolmabile, in quel video e la soluzione adottata e' stata, a mio avviso, la piu' infelice di tutte

sul ceffone (facciamo sculacciata? facciamo sculacciata) potremmo pure discuterne, ma nessun adulto e' autorizzato a mettere le mani addosso a una ragazzina in quel modo: trovo molto pericoloso che i tutori dell'ordine perdano i limiti, capisco che ci siano situazioni pericolose etc, ma e' davvero una china scivolosissima

secondo me sei tu che parli troppo facile
ti ci vorrei vedere in queste situazioni
dove tu sei al centro, tutti ti prendono in giro e ti deridono
se tocchi un alunno tutti ti massacrano di insulti

alla fine esplodi

[rebelia]

alla fine esplodi

e allora cambi lavoro, che non te l'ha ordinato il medico, di fare il poliziotto, eccheczz kahm!

ma scherziamo?! non stiamo mica giustificando un ragazzetto che tira un pugno a un altro ai giardinetti, perche' quell'altro lo ha perculato abbestia! stiamo parlando di gente che dovrebbe essere formata per gestire le situazioni delicate, dovrebbe essere il core business del loro lavoro

ma tu guarda

ti saltano i nervi a trattare con persone che ti insultano? ottimo, ci sono fior fiore di posti da pasticcere, impresario delle pompe funebri, lavavetri e manager di agenzie di pulizie e lasci il posto a qualcuno che i nervi li sa tenere saldi

[astro]

Sai Reb io non sono così certo che si possa dire che abbia perso le staffe... Ha agito con quella che per loro è la normale "determinazione" quando si va ad ammanettare qualcuno che abbia commesso un reato.
Può non sembrare adeguato, per noi, ma lì funziona un po' così; c'è un reato e c'è un'ammanettatura... quella "dolce" non è prevista
Usi e costumi...

Se invece ha perso le staffe, sono d'accordissimo che debba fare un altro mestiere, e comunque, com'è loro costume, si troverà a svolgere per il futuro certamente altri incarichi

[vonkranz]

ma nessun adulto e' autorizzato a mettere le mani addosso a una ragazzina in quel modo: trovo molto pericoloso che i tutori dell'ordine perdano i limiti, capisco che ci siano situazioni pericolose etc, ma e' davvero una china scivolosissima

no, 'spè. io non sto in alcun modo giustificando o altro il comportamento del poliziotto.
sto dicendo che in quella situazione e' parecchio complicato trovare il modo corretto di comportarsi.

tra le altre cose mi chiedo per quale ragione il poliziotto sia addirittura entrato in classe. non si poteva in qualche modo far uscire la ragazzina, magari portandola in presidenza e li' farla prendere in custodia dal polizotto, magari in presenza di un assistente sociale/professore o qualcuno che la tutelassei in qualche modo?
per me tutta la faccenda e' stata un pasticcio gestito nel peggiore dei modi.

nota a margine:
ieri in un servizio in proposito sul TG3 (piu' in generale riguardava la "brutalità della polizia USA"), la giornalista se n'e' uscita con la frase:

<<...dove un poliziotto entra in classe e arresta una ragazzina perche' gioca col telefono...>> mentre scorrevano le immagini di quel video...

mi pare che la giornalista fosse Giovanna Botteri.
[edit]
ho trovato il link del servizio: http://www.rai.tv/dl/RaiTV/programmi/media/ContentItem-69db412e-5184-4228-902b-70e7ad37cd74-tg3.html

la frase a cui mi riferisco e' a 1'10". possibile che sia stata chiamata la polizia perche' la tizia giocava col cellulare?

[saucer]

e allora cambi lavoro, che non te l'ha ordinato il medico, di fare il poliziotto, eccheczz kahm!

ma scherziamo?! non stiamo mica giustificando un ragazzetto che tira un pugno a un altro ai giardinetti, perche' quell'altro lo ha perculato abbestia! stiamo parlando di gente che dovrebbe essere formata per gestire le situazioni delicate, dovrebbe essere il core business del loro lavoro

ma tu guarda

ti saltano i nervi a trattare con persone che ti insultano? ottimo, ci sono fior fiore di posti da pasticcere, impresario delle pompe funebri, lavavetri e manager di agenzie di pulizie e lasci il posto a qualcuno che i nervi li sa tenere saldi

Hai ragionissima.
E' per questo che se ti trovi un ladro in casa NON PUOI PRENDERE LA PISTOLA E SPARARE, ma devi :
- Offrirgli un pasto caldo
- Chiedere come sta la famiglia
- Chiedere se vuol trattenersi o ha altri impegni
- Nel caso salutarlo dal balcone e attendere premurosamente che si allontani senza che corra alcun rischio


Capito perchè l'Italia va cosi di merda oggi?
Perchè c'è gente che invece di RISPETTARE le regole, RISPETTA i criminali.
E onestamente, io sono STUFO di curarmi di CAINO e lasciar morire di stenti ABELE.

La ragazzina ha imparato una lezione :
- Rispettare le forze dell'ordine, perchè la legge DEVE esser rispettata.

Se il poliziotto non si faceva rispettare ( anche con l'uso della violenza....e non mi sembra che sia entrato e abbia preso al volo la ragazza e sbattuta per terra, ma c'e' stato un momento in cui le ha "ordinato" di alzarsi ), la ragazzina sarebbe cresciuta sapendo che poteva IGNORARE gli ordini dati dai poliziotti e BEFFARSI di loro come e quando voleva.

[saucer]

tra le altre cose mi chiedo per quale ragione il poliziotto sia addirittura entrato in classe. non si poteva in qualche modo far uscire la ragazzina, magari portandola in presidenza e li' farla prendere in custodia dal polizotto, magari in presenza di un assistente sociale/professore o qualcuno che la tutelassei in qualche modo?
per me tutta la faccenda e' stata un pasticcio gestito nel peggiore dei modi.

nota a margine:
ieri in un servizio in proposito sul TG3 (piu' in generale riguardava la "brutalità della polizia USA"), la giornalista se n'e' uscita con la frase:

<<...dove un poliziotto entra in classe e arresta una ragazzina perche' gioca col telefono...>> mentre scorrevano le immagini di quel video...

mi pare che la giornalista fosse Giovanna Botteri.

Il professore ha cercato di far uscire dall'aula la ragazzina perchè non seguiva la lezione.
Non riuscendoci con metodi "a lui consoni" ha chiesto l'intervento della polizia.
L'agente è entrato in classe e ha cercato di farla uscire "con le buone".
Venendo deriso, ha deciso quindi di applicare "LA LEGGE" ( che SI, FA PAURA E FA MALE, ) che generalmente viene applicata ai criminali.

Le immagini urtano la sensibilità dei deboli di stomaco? Amen, a me urtano i genitori che non sanno crescere i loro figli e li fanno diventare delinquenti.

( P.s. : fonte di come è andata la vicenda -> Repubblica.it sezione video, c'e' la spiegazione a margine di quel che è capitato )

[vonkranz]

Il professore ha cercato di far uscire dall'aula la ragazzina perchè non seguiva la lezione.
Non riuscendoci con metodi "a lui consoni" ha chiesto l'intervento della polizia.
L'agente è entrato in classe e ha cercato di farla uscire "con le buone".
Venendo deriso, ha deciso quindi di applicare "LA LEGGE" ( che SI, FA PAURA E FA MALE, ) che generalmente viene applicata ai criminali.

Le immagini urtano la sensibilità dei deboli di stomaco? Amen, a me urtano i genitori che non sanno crescere i loro figli e li fanno diventare delinquenti.

( P.s. : fonte di come è andata la vicenda -> Repubblica.it sezione video, c'e' la spiegazione a margine di quel che è capitato )

non avevo letto come si era svolta la vicenda.
se le cose sono andate cosi', l'incapacità e' del professore in primo luogo e chiedere l'intervento della polizia in un caso come questo, è ai limiti del ridicolo. io pensavo fosse ricercata per altro la ragazzina.
dubito che una cosa del genere, vista tutta la faccenda, faccia nascere in lei il rispetto delle regole, anzi.

credo sarebbe stato assai piu' educativo imporle ben altro tipo di punizione.

[saucer]

non avevo letto come si era svolta la vicenda.
se le cose sono andate cosi', l'incapacità e' del professore in primo luogo e chiedere l'intervento della polizia in un caso come questo, è ai limiti del ridicolo. io pensavo fosse ricercata per altro la ragazzina.
dubito che una cosa del genere, vista tutta la faccenda, faccia nascere in lei il rispetto delle regole, anzi.

credo sarebbe stato assai piu' educativo imporle ben altro tipo di punizione.

Son daccordo con te per quanto riguarda il professore.
Poteva applicare ben altre "punizioni" ( sospensione, allontanamento, 0 in condotta, promessa di bocciatura -cosi ripeti l'anno - ).

Ma ripeto, quando si fa "ostruzionismo passivo" l'unica cosa da fare è usare "violenza", magari questa volta ne è stata usata "troppa", ma smettiamola di difendere sempre chi non rispetta la legge.

[vonkranz]

Ma ripeto, quando si fa "ostruzionismo passivo" l'unica cosa da fare è usare "violenza", magari questa volta ne è stata usata "troppa", ma smettiamola di difendere sempre chi non rispetta la legge.

il problema e' commisurare la quantità di forza da usare in base al comportamento del trasgressore.

non si tratta di difendere chi non rispetta le regole/leggi. si tratta di criticare un comportamento totalmente fuori luogo (in questo caso sicuramente) piuttosto che un altro.

un agente di polizia o chiunque sia incaricato di far rispettare le regole deve avere questo genere di discernimento secondo me.