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  1. #21
    Quote Originariamente inviata da Luigi636 Visualizza il messaggio
    mi è semplicemente stato dato un posto di lavoro che non devo neanche mantenere perchè tanto non me lo toglie nessuno...
    Ditemi, che soddisfazione c'è in tutto questo? Di cosa dovrei andare orgoglioso?
    C'è gente che un posto di lavoro non riesce a trovarlo per nulla, tu che ce l'hai, e per giunta, dici, nessuno ti può togliere, vuoi altro. Sii contento di quello che hai e che altri invece non hanno e vorrebbero avere. Poi, chi lascia la strada vecchia per la nuova sa quello che lascia ma non sa quello che trova... e in più, dici, renderesti non contento tuo padre, con l'eventuale senso di colpa aggiuntivo qualora tu non dovessi raggiungere i tuoi obbiettivi e tuo padre dovesse chiudere l'azienda, cosa che non ti perdoneresti mai. Troppe cose sono contro questa tua scelta...

    Piuttosto, se riesci, porta in parallelo il tuo lavoro principale e questa tua passione per la creazione di siti web, in cui, ti assicuro, dopo un po' di anni che ci lavori, raggiungi il punto di saturazione che vorresti fare altro... e ti sembra che tutti gli altri lavori siano meglio remunerati e meno impegnativi...
    Ultima modifica di partime; 09-02-2016 a 16:52

  2. #22
    Utente di HTML.it L'avatar di Cisco x™
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    Quote Originariamente inviata da Luigi636 Visualizza il messaggio
    No se riesci ad automatizzare le entrate con una rete di siti web
    automatizzare che ? Una rete di siti Web? Fare il webcoso non significa mica installare su due o tre spazi web wordpress, mettergli un template prefabbricato figo e poi il resto va da se'.

    fare il webcoso non funziona così, devi studiare, studiare e studiare..questa è la prima cosa poi provare, inventare, divertirti ed avere pazienza, ti porta via una montagna di tempo con annessi i relativi problemi di mantenimento e soprattutto le richieste più strambe dei clienti

    Non è un lavoro del classico dipendente con le sue 8 ore giornaliere che una volta uscito dall'ufficio se ne riparla il giorno seguente, preparati a "portarti a casa il lavoro" ed il tempo libero diventerà poco, se lavori in proprio allora scordati il tempo libero, preparati a passare i sabati e le domeniche davanti al pc a lavorare mentre i tuoi amici vanno in giro a divertirsi.

    Fatichi un sacco e la concorrenza è spietata.

  3. #23
    Utente bannato
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    Quote Originariamente inviata da Cisco x™ Visualizza il messaggio
    Fatichi un sacco e la concorrenza è spietata.
    Eh purtroppo è vero, ogni giorno leggo annunci su vari forum del tipo: realizzo siti web a 70 Euro, logo compreso.
    Ti salvi e godi di un po' di soddisfazioni se sei davvero un fuoriclasse o hai una particolare specializzazione molto richiesta, per esempio in ambito SEO per quanto anche in questo settore la concorrenza è mostruosa, o sei un grafico competente e di talento.
    Chi è partito come webmaster 20 anni fa ed è sopravvissuto, oggi ha seri problemi di salute

    Edit:
    ho parlato di webmaster perché Luigi636 ha accennato a questo settore lavorativo.

  4. #24
    Utente di HTML.it
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    ma non hai scritto sul tuo blog che hai mollato già il lavoro di tuo padre e "sei alla ricerca del calice perduto" dal 3 Gennaio?

    Io son uno che non scommette mai, forse sbaglio nella vita, mi accontento di poco, ma punto sempre sul sicuro.
    Per tale motivo non abbandono mai un posto di lavoro se non ho prima un'altro posto che mi attende.

    Una volta terminata la scuola, io ho avuto la fortuna di lavorare con mio padre.
    Parlo di fortuna, perchè mi ha permesso di :
    - Capire come gira il mondo ( si...lavoravo più di un dipendente classico e con più impegno )
    - Conoscere mio padre ( e non il classico "io conosco mio padre" detto da chi ha vissuto col padre dalle 19.00 alle 22.00 )

    Dopo qualche anno, mio padre s'e' spento. Ho mollato l'azienda dove lavoravamo e mi son dedicato al web ( la programmazione ce l'ho nel sangue ).
    L'ho presa "tardi" ( a bolla esplosa ), se mi lanciavo direttamente nel web prima di "perder tempo" con l'azienda dove lavorava mio padre, oggi probabilmente lavoravo per una grossa s.p.a. con contratto di ferro e diventavo il classico dipendente "para-statale".
    Beh... NON rimpiango come son andate le cose. Ho trascorso con mio padre gli ultimi anni della sua vita. L'ho conosciuto più di chiunque altro.

    Oggi il mio lavoro si basa su tutt'altro ( vendita al dettaglio e progettazione ).
    Il web ed i programmi compaiono a spot nel lavoro ( son io che cerco di metterli dappertutto in azienda ).
    Mi manca la programmazione? Si. Però a fine mese mi occorre lo stipendio e non il codice.
    Perchè non ho cercato altre aziende? Perchè ne ho provate 4 ( in realtà di più ) e ci ho rimesso almeno 10.000 euro di stipendi/tfr mai ricevuti.
    Oggi vivo con uno stipendio regolare, dove a fine mese SO che avrò i soldi pattuiti e che quindi posso organizzare le mie spese.
    La programmazione, la seguo come hobby.
    Veloce,Affidabile,Economico : Scegline 2

    Se la tua ragazza non te la da, tu non prendertela

  5. #25
    Moderatore di Windows e software L'avatar di URANIO
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    L'unico consiglio che ti posso dare è ...STUDIA.
    Dal sito che hai postato e dai siti che hai in firma si capisce che tecnicamente sei molto indietro.

    Bisogna capire poi cosa intendi per fare il "webmaster/freelancer".
    Devi anche capire chi sono i tuoi clienti ipotetici per poterti adattare alle loro richieste.

    Per quanto riguarda "automatizzare le entrate con una rete di siti web" penso che ti sia fatto un'idea sbagliata del mondo del lavoro.

  6. #26
    Quote Originariamente inviata da partime Visualizza il messaggio
    C'è gente che un posto di lavoro non riesce a trovarlo per nulla, tu che ce l'hai, e per giunta, dici, nessuno ti può togliere, vuoi altro. Sii contento di quello che hai e che altri invece non hanno e vorrebbero avere. Poi, chi lascia la strada vecchia per la nuova sa quello che lascia ma non sa quello che trova... e in più, dici, renderesti non contento tuo padre, con l'eventuale senso di colpa aggiuntivo qualora tu non dovessi raggiungere i tuoi obbiettivi e tuo padre dovesse chiudere l'azienda, cosa che non ti perdoneresti mai. Troppe cose sono contro questa tua scelta...

    Piuttosto, se riesci, porta in parallelo il tuo lavoro principale e questa tua passione per la creazione di siti web, in cui, ti assicuro, dopo un po' di anni che ci lavori, raggiungi il punto di saturazione che vorresti fare altro... e ti sembra che tutti gli altri lavori siano meglio remunerati e meno impegnativi...
    Hai ragione, probabilmente continuerò a fare 'doppio lavoro'

    Quote Originariamente inviata da Cisco x™ Visualizza il messaggio
    automatizzare che ? Una rete di siti Web? Fare il webcoso non significa mica installare su due o tre spazi web wordpress, mettergli un template prefabbricato figo e poi il resto va da se'.

    fare il webcoso non funziona così, devi studiare, studiare e studiare..questa è la prima cosa poi provare, inventare, divertirti ed avere pazienza, ti porta via una montagna di tempo con annessi i relativi problemi di mantenimento e soprattutto le richieste più strambe dei clienti

    Non è un lavoro del classico dipendente con le sue 8 ore giornaliere che una volta uscito dall'ufficio se ne riparla il giorno seguente, preparati a "portarti a casa il lavoro" ed il tempo libero diventerà poco, se lavori in proprio allora scordati il tempo libero, preparati a passare i sabati e le domeniche davanti al pc a lavorare mentre i tuoi amici vanno in giro a divertirsi.

    Fatichi un sacco e la concorrenza è spietata.
    Dipende da cosa vuoi fare, se lavori per gli altri è un conto, se lavori per te stesso realizzando idee che potrebbero rivoluzionare il web allora il discorso cambia...

    Quote Originariamente inviata da saucer Visualizza il messaggio
    ma non hai scritto sul tuo blog che hai mollato già il lavoro di tuo padre e "sei alla ricerca del calice perduto" dal 3 Gennaio?

    Io son uno che non scommette mai, forse sbaglio nella vita, mi accontento di poco, ma punto sempre sul sicuro.
    Per tale motivo non abbandono mai un posto di lavoro se non ho prima un'altro posto che mi attende.

    Una volta terminata la scuola, io ho avuto la fortuna di lavorare con mio padre.
    Parlo di fortuna, perchè mi ha permesso di :
    - Capire come gira il mondo ( si...lavoravo più di un dipendente classico e con più impegno )
    - Conoscere mio padre ( e non il classico "io conosco mio padre" detto da chi ha vissuto col padre dalle 19.00 alle 22.00 )

    Dopo qualche anno, mio padre s'e' spento. Ho mollato l'azienda dove lavoravamo e mi son dedicato al web ( la programmazione ce l'ho nel sangue ).
    L'ho presa "tardi" ( a bolla esplosa ), se mi lanciavo direttamente nel web prima di "perder tempo" con l'azienda dove lavorava mio padre, oggi probabilmente lavoravo per una grossa s.p.a. con contratto di ferro e diventavo il classico dipendente "para-statale".
    Beh... NON rimpiango come son andate le cose. Ho trascorso con mio padre gli ultimi anni della sua vita. L'ho conosciuto più di chiunque altro.

    Oggi il mio lavoro si basa su tutt'altro ( vendita al dettaglio e progettazione ).
    Il web ed i programmi compaiono a spot nel lavoro ( son io che cerco di metterli dappertutto in azienda ).
    Mi manca la programmazione? Si. Però a fine mese mi occorre lo stipendio e non il codice.
    Perchè non ho cercato altre aziende? Perchè ne ho provate 4 ( in realtà di più ) e ci ho rimesso almeno 10.000 euro di stipendi/tfr mai ricevuti.
    Oggi vivo con uno stipendio regolare, dove a fine mese SO che avrò i soldi pattuiti e che quindi posso organizzare le mie spese.
    La programmazione, la seguo come hobby.
    Beh, nel tuo caso non lo rimpiangi perchè hai avuto la fortuna di stare accanto a tuo padre nei suoi ultimi anni di vita, anche io se sapessi che andrebbe a finire così continuerei a lavorare li per i suoi ultimi anni di vita ma sinceramente spero che non vada così...
    Per quanto riguarda il portare lo stipendio a fine mese, mi sarei messo un gruzzoletto da parte e non essendo sposato non ho grandi uscite...
    Permettimi una domanda, spero di non essere scortese... Se tuo padre fosse ancora vivo e tu dopo averlo conosciuto bene te ne fossi andato ed avresti trovato un posto nel mondo della programmazione che ti concederebbe a tutt'oggi uno stipendio sicuro di 2.000€ al mese, senza un capo ma solo lavoro in proprio, lavorando massimo 8 ore al giorno, cosa faresti? Torneresti nell'azienda di tuo padre o continueresti a fare il programmatore?
    Anche se mi rendo conto che dopo aver perso tuo padre ora risponderai che andresti a lavorare con tuo padre...

    Quote Originariamente inviata da URANIO Visualizza il messaggio
    L'unico consiglio che ti posso dare è ...STUDIA.
    Dal sito che hai postato e dai siti che hai in firma si capisce che tecnicamente sei molto indietro.

    Bisogna capire poi cosa intendi per fare il "webmaster/freelancer".
    Devi anche capire chi sono i tuoi clienti ipotetici per poterti adattare alle loro richieste.

    Per quanto riguarda "automatizzare le entrate con una rete di siti web" penso che ti sia fatto un'idea sbagliata del mondo del lavoro.
    Certo, lo farò
    Se ti va dammi qualche dritta sul sito.. non in questa sezione, sorry - reb

  7. #27
    Utente di HTML.it L'avatar di Cisco x™
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    Quote Originariamente inviata da Luigi636 Visualizza il messaggio


    Dipende da cosa vuoi fare, se lavori per gli altri è un conto, se lavori per te stesso realizzando idee che potrebbero rivoluzionare il web allora il discorso cambia...
    Da come mi rispondi credo che ti manchino proprio le basi per stare nel mondo del mercato del Web (e non solo), si vede che non hai mai esplorato più di tanto il mondo del lavoro.
    Per lavorare per se stessi e quindi avere un tuo progetto "rivoluzionario" ci vuole, oltre che studiare, TANTA ESPERIENZA in questo settore, non è che un giorno ti svegli, abbandoni l'attuale lavoro e in pochi mesi diventi Steve Jobs.
    Prima che ti farai conoscere passerà qualche anno e ci vorranno tanti sacrifici (il tuo concetto del tempo libero lascialo proprio stare)
    Dopo aver studiato, devi far esperienza in qualche ditta come dipendente (questo ti permetterà di imparare realmente a lavorare e collaborare in un team di sviluppo), o se vuoi tentare e sentirti più autonomo, aprire una partita iva e fare i tuoi primi lavori nel mondo web ai tuoi primi clienti.

    Discorso diverso se vuoi aprire una tua attività e avere i dipendenti che ti sviluppano il progetto, ma quella è un'altra cosa..

    Senza offesa, il tuo sito è lontanissimo anni luce ad una cosa presentabile.
    Ultima modifica di Cisco x™; 09-02-2016 a 23:28

  8. #28
    Utente di HTML.it L'avatar di Max Della Pena
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    Fino ad un certo punto la discussione poteva anche essere sostenibile, fai quello che ti senti, tutti dovrebbero farsi esperienze prima di poter decidere, è comprensibile il fatto che non vuoi lasciare tuo padre da solo bla bla bla, ma una volta visto i siti è meglio che non abbandoni la strada vecchia per quella nuova, anche perchè in quella nuova è ben chiaro cosa troveresti.

    Nulla ti vieta di portare avanti i tuoi progetti e studiare mentre continui il tuo lavoro, avrai così le spalle coperte.

    Non puoi avere libertà di scelta, fare quello che ti piace, prendere tanti soldi e girare su auto lussuose, non ti svelerò mai il mio segreto
    Mi chiedo, caro Alberto, se questo antifascismo rabbioso che viene sfogato nelle piazze oggi a fascismo finito, non sia in fondo un’arma di distrazione che la classe dominante usa su studenti e lavoratori per vincolare il dissenso.

  9. #29
    Utente di HTML.it
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    Quote Originariamente inviata da Luigi636 Visualizza il messaggio
    Beh, nel tuo caso non lo rimpiangi perchè hai avuto la fortuna di stare accanto a tuo padre nei suoi ultimi anni di vita, anche io se sapessi che andrebbe a finire così continuerei a lavorare li per i suoi ultimi anni di vita ma sinceramente spero che non vada così...
    Per quanto riguarda il portare lo stipendio a fine mese, mi sarei messo un gruzzoletto da parte e non essendo sposato non ho grandi uscite...
    Quindi vivi "alla giornata", non pensando ad un domani? Il gruzzoletto ti serve per tante cose... dal futuro sereno alle spese impreviste ( che non mancano mai ).
    Dire "Ok, ho 20.000 da parte, ora parto all'avventura" è un azzardo, perchè domani potresti ritornare e trovare l'azienda chiusa e non avere neanche più il gruzzoletto...

    Quote Originariamente inviata da Luigi636 Visualizza il messaggio
    Permettimi una domanda, spero di non essere scortese... Se tuo padre fosse ancora vivo e tu dopo averlo conosciuto bene te ne fossi andato ed avresti trovato un posto nel mondo della programmazione che ti concederebbe a tutt'oggi uno stipendio sicuro di 2.000€ al mese, senza un capo ma solo lavoro in proprio, lavorando massimo 8 ore al giorno, cosa faresti? Torneresti nell'azienda di tuo padre o continueresti a fare il programmatore?
    Anche se mi rendo conto che dopo aver perso tuo padre ora risponderai che andresti a lavorare con tuo padre...
    Quando ho iniziato a lavorare con mio padre e durante il periodo in cui ho lavorato con lui, pensavo anch'io di aver studiato per nulla e di perder tempo nel studiare "in proprio" la programmazione.
    Mio padre era sano, non aveva nessuna malattia.
    A me faceva piacere lavorare con lui, anche se qualche colloquio in giro lo facevo ( non con tutti, ma solo con grandi aziende ), perchè se dovevo mollarlo lo dovevo fare per qualcosa di concreto e non per finire in una webagency a farmi sfruttare.

    Se m'avessero offerto 2000 €/mese avrei accettato, è una cifra che non portavamo a casa nemmeno sommando entrambi gli stipendi...ma stai sicuro che in giro, 2000€/mese non te li da nessuno e quindi il problema era scegliere se continuare con mio padre o se andar a lavorare da qualcuno per avere "FORSE" 500€ a fine mese.
    Veloce,Affidabile,Economico : Scegline 2

    Se la tua ragazza non te la da, tu non prendertela

  10. #30
    Quote Originariamente inviata da Luigi636 Visualizza il messaggio
    Buonasera,.....
    Tutto quello che scrivi è normale, ad una certa età la voglia di spiccare il volo nasce più o meno a tutti, ti racconto in breve la mia storia.

    Io ho iniziato fin da subito a fare un lavoro che non mi piaceva (il serramentista, costruire ed installare serramenti) come operaio in un posto dove non c'era una radio per ascoltare un po di musica e nemmeno armonia tra titolari e dipendenti, la chiamavamo la "galera" ci ho lavorato per 6 anni.
    Mi piaceva fotografare con la reflex 35 mm. (parlo degli anni 80's ) ed avrei voluto fare il fotografo di professione, ho fatto qualche servizio a qualche modella che da Milano partiva per venire in liguria farsi fotografare.
    Nel frattempo il tempo passava e dopo 10 anni da operaio mi capita di poter rilevare l'azienda per cui lavoravo insieme ad un altro operaio che poi è diventato socio.
    Faccio il passo, inizio a guadagnare un sacco di soldi mail lavoro non mi piace e fuori orario per realizzarmi comincio a scrivere codice e sviluppare un gestionale proprio per serramentisti.

    Nel 2000 vendo le mie quote dell'azienda e apro una mia software-house compro il macchinone ed il portatile ed inizio a girare per l' italia, ed il software si vende (te la faccio in breve) solo che lavoravo giorno e notte per uno stipendio nettamente inferiore a quello di prima con millemila incognite che incombono, ore ed ore a studiare nuove tecnologie ovviamente non retribuite.
    L'agenzia delle entrate che non sapeva come inquadrarmi ed ogni anno pretendeva 10 mila euro.

    Nel 2006 ho chiuso la software-house e sono tornato a fare i serramenti, per ora ho aperto una piccola azienda e non ho nessuna intenzione di ingrandirla ma sto a vedere che cosa vuole fare mio figlio.
    Mi figlio che avevo pregato di NON scegliere informatica ma elettronica e robotica, o chimica ed invece ha scelto informatica.

    Fare il uebmaster: quasi sempre chi sa scrivere codice è negato con la grafica e serve pure quella.
    Con quale tecnologia? in che ambito? da quello che ho visto sai fare ben poco, ti metti in competizione con dei ragazzini di 16 anni che ne sanno già più di te.

    Inessuno ti ha consigliato quello che ti avrei consigliato io, perchè non provi a far crescere l'azienda tua e di tuo padre? insomma prova a metterci del tuo, ad esempio prova la vendita online oltre quella al dettaglio, comincia a studiare una bella piattaforma (anche scopiazzando tanto lo fanno tutti) e poi il sito te lo fai fare con il tuo progetto.
    L'unica cosa che non devi fare e farlo uguale agli altri ma sempre con qualcosa in più, tipo più user friendly, più veloce, insomma una peculiarità che altri non hanno.

    Comunque fatti coraggio, io sarei orgoglioso di avere un figlio come te.


    Dimenticavo la cosa più importante, questa voglia di fare, di realizzarti, mantienila viva dentro di te più che puoi.
    Ultima modifica di axsw; 10-02-2016 a 16:10
    I'll see you on the dark side of the moon

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