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  1. #1
    quando l'italia NON concorre all'assegnazione di un grande evento, per me e' sempre un'ottima, ottima notizia: potessi decidere io, bloccherei le candidature italiane almeno per i prossimi 50 anni

  2. #2
    Quote Originariamente inviata da rebelia Visualizza il messaggio
    quando l'italia NON concorre all'assegnazione di un grande evento, per me e' sempre un'ottima, ottima notizia: potessi decidere io, bloccherei le candidature italiane almeno per i prossimi 50 anni
    Perché?
    Anche tu, come Kahm, pensi che non siamo in grado?

    P.S.: non si può paragonare una scelta fatta nel 2012 con la stessa scelta fatta nel 2016.

  3. #3
    Quote Originariamente inviata da lucavizzi Visualizza il messaggio
    Perché?
    Anche tu, come Kahm, pensi che non siamo in grado?

    P.S.: non si può paragonare una scelta fatta nel 2012 con la stessa scelta fatta nel 2016.

    i grandi eventi costano un patrimonio, tant'e' che sempre piu' citta' scelgono di non concorrere alla loro assegnazione; a noi piace farci belli con queste cose, partiamo con grandi progetti, li portiamo a termine in affanno, ci facciamo magari anche la nostra porca figura, nel complesso, ma i costi lievitano tantissimo, perche' ovviamente essendo pubblico, tutti si sentono in diritto di mangiarci su abbondantemente, e poi quei soldi li' van tirati fuori e siccome nessuno inventa nulla, finisce che sono tolti da ambiti meno scenografici, ma piu' importanti: abbiamo mezza italia che avrebbe bisogno del rifacimento degli acquedotti, della rete ferroviaria, abbiamo edifici scolastici spesso fatiscenti, stiamo ancora arrancando per avere una connessione internet degna di questo nome su tutto il territorio, in nettissimo ritardo rispetto a paesi comparabili al nostro...

    potrei continuare a lungo, servizi sociali soppressi per mancanza di fondi etc etc etc, ma il senso e' questo: stiamo qua a raccontarci quanto siamo stati bravi a portare a termine l'expo, dimenticandoci che lo stiamo pagando e lo pagheremo ancora a lungo e dimenticandoci anche della manutenzione ordinaria, dell'innalzamento della qualita' della vita in generale; siamo bravi nelle emergenze, siamo sempre stati brillanti: e' l'andare a regime che ci frega

    edit: preciso che all'expo ci sono stata, mi e' piaciuto, buoni servizi etc, ma non e' questo il punto

  4. #4
    Quote Originariamente inviata da rebelia Visualizza il messaggio
    i grandi eventi costano un patrimonio, tant'e' che sempre piu' citta' scelgono di non concorrere alla loro assegnazione; a noi piace farci belli con queste cose, partiamo con grandi progetti, li portiamo a termine in affanno, ci facciamo magari anche la nostra porca figura, nel complesso, ma i costi lievitano tantissimo, perche' ovviamente essendo pubblico, tutti si sentono in diritto di mangiarci su abbondantemente, e poi quei soldi li' van tirati fuori e siccome nessuno inventa nulla, finisce che sono tolti da ambiti meno scenografici, ma piu' importanti: abbiamo mezza italia che avrebbe bisogno del rifacimento degli acquedotti, della rete ferroviaria, abbiamo edifici scolastici spesso fatiscenti, stiamo ancora arrancando per avere una connessione internet degna di questo nome su tutto il territorio, in nettissimo ritardo rispetto a paesi comparabili al nostro...

    potrei continuare a lungo, servizi sociali soppressi per mancanza di fondi etc etc etc, ma il senso e' questo: stiamo qua a raccontarci quanto siamo stati bravi a portare a termine l'expo, dimenticandoci che lo stiamo pagando e lo pagheremo ancora a lungo e dimenticandoci anche della manutenzione ordinaria, dell'innalzamento della qualita' della vita in generale; siamo bravi nelle emergenze, siamo sempre stati brillanti: e' l'andare a regime che ci frega

    edit: preciso che all'expo ci sono stata, mi e' piaciuto, buoni servizi etc, ma non e' questo il punto
    Perché non sono redditizie quindi.
    E' un motivo validissimo ma solo astrattamente, credo.
    Un evento di interesse mondiale come le olimpiadi porta soprattutto benefici indiretti, che non vengono considerati nel bilancio entrate/uscite, benefici urbani, sociali e anche "spirituali", passami il termine.
    Se non ci fosse stato l'Expo del millenovecentononmiricordo non avremmo la Tour Eiffel, siamo certi di voler rinunciare alla Tour Eiffel?

  5. #5
    Quote Originariamente inviata da lucavizzi Visualizza il messaggio
    Perché non sono redditizie quindi.
    E' un motivo validissimo ma solo astrattamente, credo.
    Un evento di interesse mondiale come le olimpiadi porta soprattutto benefici indiretti, che non vengono considerati nel bilancio entrate/uscite, benefici urbani, sociali e anche "spirituali", passami il termine.
    Se non ci fosse stato l'Expo del millenovecentononmiricordo non avremmo la Tour Eiffel, siamo certi di voler rinunciare alla Tour Eiffel?
    tour eiffel ce n'e' stata una, atene 2004 una marea; abbiamo 51 siti unesco sul nostro territorio, ampiamente piu' di qualunque altro stato al mondo: credo che dovremmo imparare a valorizzare cio' che abbiamo, che spesso al momento marcisce in qualche scantinato e che potrebbe dar lavoro a molti, prima di pensare a buttare soldi nell'ennesima cattedrale nel deserto

    http://www.staditalia.com/contenuti/...ncompiute.html
    http://www.corriere.it/cronache/14_d...c60de2cb.shtml

  6. #6
    Quote Originariamente inviata da rebelia Visualizza il messaggio
    tour eiffel ce n'e' stata una, atene 2004 una marea; abbiamo 51 siti unesco sul nostro territorio, ampiamente piu' di qualunque altro stato al mondo: credo che dovremmo imparare a valorizzare cio' che abbiamo, che spesso al momento marcisce in qualche scantinato e che potrebbe dar lavoro a molti, prima di pensare a buttare soldi nell'ennesima cattedrale nel deserto

    http://www.staditalia.com/contenuti/...ncompiute.html
    http://www.corriere.it/cronache/14_d...c60de2cb.shtml
    Ma perché voi donne dovete sempre portarci a stare con i piedi per terra?
    A mio modesto parere, organizzare le olimpiadi, si integra benissimo in una mentalità volta a, ti cito, innalzare la qualità della vita. La corruzione esiste, certo, ma evitare di indire appalti pubblici per non incorrere nella corruzione equivale a gettare il figlio insieme all'acqua sporca.
    Che poi, se sui giornali abbiamo spesso casi di corruzione, vuol dire che i corrotti vengono spesso beccati. Altrimenti nessuno saprebbe nulla... Vuoi vedere che, incredibile, il sistema funziona...?

  7. #7
    Quote Originariamente inviata da lucavizzi Visualizza il messaggio
    Ma perché voi donne dovete sempre portarci a stare con i piedi per terra?
    ci s'impegna

    Quote Originariamente inviata da lucavizzi Visualizza il messaggio
    @Angarat:
    Per rendere l'Italia antisismica e non a rischio idrogeologico servirebbe una quantità tale di denaro che ciao proprio, altro che olimpiadi.
    uhm... non sono d'accordo; le olimpiadi sono un evento in cui investi tutti i soldi in pochissimo tempo ed e' tutto a carico dello stato (sponsor e tutto il resto, ok, ma il grosso e' a carico dello stato), mentre la messa in sicurezza del territorio e' un lavoro continuo e richiede l'impegno di tutti a tutti i livelli (presente quel terreno su cui non si poteva costruire, perche' troppo vicino al greto/su terreno friabile/qualsiasi altro problema, ma sei - tu generico - andato dall'amico assessore e gli hai chiesto di forzare la mano in commissione urbanistica per farlo diventare edificabile? ecco, quello)

  8. #8
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    Quote Originariamente inviata da lucavizzi Visualizza il messaggio
    ...
    Che poi, se sui giornali abbiamo spesso casi di corruzione, vuol dire che i corrotti vengono spesso beccati. Altrimenti nessuno saprebbe nulla... Vuoi vedere che, incredibile, il sistema funziona...?
    O magari è una pratica così diffusa e in cui chiunque si sente di poterci provare, che i meno attenti li beccano.

  9. #9
    Aggiungo un pensiero:

    Quote Originariamente inviata da rebelia Visualizza il messaggio
    tour eiffel ce n'e' stata una, atene 2004 una marea;
    Per questo Monti fece bene, nel 2012, a dire no. Non era proprio il momento adatto.

  10. #10
    Quote Originariamente inviata da rebelia Visualizza il messaggio
    i grandi eventi costano un patrimonio, tant'e' che sempre piu' citta' scelgono di non concorrere alla loro assegnazione; a noi piace farci belli con queste cose, partiamo con grandi progetti, li portiamo a termine in affanno, ci facciamo magari anche la nostra porca figura, nel complesso, ma i costi lievitano tantissimo, perche' ovviamente essendo pubblico, tutti si sentono in diritto di mangiarci su abbondantemente, e poi quei soldi li' van tirati fuori e siccome nessuno inventa nulla, finisce che sono tolti da ambiti meno scenografici, ma piu' importanti: abbiamo mezza italia che avrebbe bisogno del rifacimento degli acquedotti, della rete ferroviaria, abbiamo edifici scolastici spesso fatiscenti, stiamo ancora arrancando per avere una connessione internet degna di questo nome su tutto il territorio, in nettissimo ritardo rispetto a paesi comparabili al nostro...

    potrei continuare a lungo, servizi sociali soppressi per mancanza di fondi etc etc etc, ma il senso e' questo: stiamo qua a raccontarci quanto siamo stati bravi a portare a termine l'expo, dimenticandoci che lo stiamo pagando e lo pagheremo ancora a lungo e dimenticandoci anche della manutenzione ordinaria, dell'innalzamento della qualita' della vita in generale; siamo bravi nelle emergenze, siamo sempre stati brillanti: e' l'andare a regime che ci frega

    edit: preciso che all'expo ci sono stata, mi e' piaciuto, buoni servizi etc, ma non e' questo il punto
    Cose da pazzi. Per una volta sono pienamente d'accordo con quello che scrivi.
    Sull'expo aggiungo le infiltrazioni della mafia di cui Cantone non s'è accorto. Ridicola la giustificazione: "non ho il potere di controllare i subappalti". Ma allora a che serve l'anac, visto che il 99% delle infiltrazioni mafiose è realizzato proprio coi subappalti?

    E un'altra cosa: Virginia Raggi, pochi giorni fa, ha ricordato che nel debito mostruoso di Roma(13-14 miliardi), una parte consistente, circa un miliardo, riguarda le olimpiadi del 1960(ci sono, per esempio, ancora tanti proprietari che attendono il pagamento del loro terreno per gli espropri).

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