AAMPS di Livorno

[Linkato]

Ma voi che citate tanto la classifica della libert� di stampa, lo sapete come sono fatte queste classifiche e quante critiche hanno ricevuto sui metodi di rilevamento?

Ci sono molti errori ridicoli, almeno quelli riportati ufficialmente, perch� altre valutazioni rimangono segrete e non si possono criticare perch� lo sanno solo quelli di RSF.

Vi cito solo un errore che ha provocato parecchia ilarit� nei commentatori, uno dei motivi per cui l'Italia ultimamente � stata penalizzata sono in generale processi a carico di giornalisti. Alcuni dati della classifica sono stati dati in chiaro e sapete che, ad esempio, i giornalisti Nuzzi e Fittipaldi sono stati sotto processo per il loro libro sul Vaticano... un altro elemento che ha contribuito a peggiorare la classifica italiana perch� si reputa che eccessive cause nei confronti dei giornalisti possano intimorire la libera stampa in altre inchieste... e questo � anche giusto.

Solo che RSF ha fatto un errore clamoroso: Nuzzi e Fittipaldi sono stati citati dal Vaticano, che � di fatto un altro Stato e non dall'Italia che non ha giurisdizione su di esso.


Bella metodologia di analisi e si comprende allora perch� il Burkina Faso � intorno al 42 esimo posto nonostante non abbia attivit� editoriali degne di questo nome continuamente soggetto a colpi di Stato.


Chiss� perch� gran parte dei dati RSF sono segreti ai commentatori ed analisti, non sar� che poi si scoprirebbe che � tutta una gran bufala come le societ� di rating finanziario?

In Italia ci sono tanti problemi nella stampa: la mancanza di editori puri, una legislazione che punisca severamente le querele solo intimidatorie (come negli Stati UNiti) ed altro ancora. Ma se credete che la libertà di stampa in Italia sia inferiore a quella del Burkina Faso siete proprio degli ingenui...

Attivare il cervello prima di parlare, sempre.

[lnessuno]

Rispondo non solo per far comparire la mia firma, ma anche per ricordare in questa discussione in teoria si dovrebbe parlare di qualcosa tipo AAMPS, di Nogarin, di Livorno... Eppure non sono nemmeno stati nominati, se non nel primo post ed in una risposta di Saucer che cercava di riportare in carreggiata la discussione.

Mi pare che con la questione AAMPS si possa parlare di buona notizia, per Livorno ed in misura minore per l'Italia visto che sono stati fatti risparmiare alcuni milioni di euro che serviranno a coprire altri buchi. Senza tragedie, a parte due dipendenti che sono stati licenziati per giustificato motivo oggettivo. Mi sembra un buon risultato. Sbaglio?

[alieno]

Rispondo non solo per far comparire la mia firma, ma anche per ricordare in questa discussione in teoria si dovrebbe parlare di qualcosa tipo AAMPS, di Nogarin, di Livorno...

Tu rispondi ma come al solito non hai argomenti, fai confusione, provochi e fai la figura del salame.

La discussione aperta da nadyr è per più di 3 / 4 una polemica verso la stampa che non ha dato la giusta visibilità alla notizia.

Per risparmiarti la fatica di fare click alla pagina precedente quoto il primo post:

E' notizia di pochi giorni fa che il tribunale ha approvato il piano di concordato preventivo in continuità voluto dal sindaco Nogarin e naturalmente da tutto il M5S, e senza che i livornesi cacciassero nemmeno un centesimo e senza che nessuno perdesse il lavoro!!!

Quindi tutto quello che hanno detto gli "altri" era del tutto infondato tipo il PD quando disse: "voi siete pazzi, manderete il comune in default", o quando la CGIL scriveva che: "mandare in concordato un'azienda partecipata è una follia, i lavoratori perderanno il posto di lavoro", o ancora quando i TG dicevano che il m5s fosse incompetente, ed altro ancora. Hanno cercato di infangare Nogarin e con lui tutto il movimento senza riuscirci e non c'è stato nemmeno uno straccio di scuse!

Adesso come mai nessuno dice nulla al riguardo? C'è almeno qualche giornale/TG che lo ha detto? O tacciono tutti? I problemi di livorno dove sono adesso? E la spazzatura per le strade? che ne è stato? Bho nessuno sa niente... ma guarda un pò!

Questa è la dimostrazione lampante che il M5S è in grado benissimo di governare, nonostante tutti cerchino di remargli contro.

Quindi caro lnessuno se permetti io ho solo risposto a quei 4 / 3 di quanto nadyr ha scritto.
Se nadyr avesse voluto parlare di AAMPS avrebbe parlato di AAMPS, magari facendo un piccoll sforzo per pubblicare almeno un link alla notizia.

Inoltre faccio presente che la notizia è stata riportata un po' ovunque, alcuni link a caso pubblicati un giorno prima di questa discussione:

http://www.ilfattoquotidiano.it/2017...ocale/3315994/

http://www.ansa.it/toscana/notizie/2...b733ec2a6.html

http://www.lanazione.it/livorno/cron...illo-1.2816505

[lnessuno]

Inoltre faccio presente che la notizia è stata riportata un po' ovunque, alcuni link a caso pubblicati un giorno prima di questa discussione:

http://www.ilfattoquotidiano.it/2017...ocale/3315994/

http://www.ansa.it/toscana/notizie/2...b733ec2a6.html

http://www.lanazione.it/livorno/cron...illo-1.2816505

Grazie per lo sforzo, sono articoli interessanti anche se di fatto confermano quello che si sapeva già.

Confermo ciò che affermavo prima, secondo me è una buona notizia, che ne pensi?

[nadyir]

Invece di entrare nel merito della discussione si parla dei 4/3 di essa e pure quella meno importante e cmq, visto che non è stato capito da qualcuno, ho fatto riferimento ai mezzi di informazione solo ed esclusivamente per sottolinerare il fatto che a questa notizia non è stata data lo stesso risalto che invece è stata data a quella precedente, ovvero quando il comune di livorno aveva avviato il concordato. Concordato che è stato criticato su tutti i giornali e TV e non certo solo su qualche giornale con poche righe di spiegazione come in questo caso. Insomma c'è una bella differenza.

[saucer]

Ma voi che citate tanto la classifica della libert� di stampa, lo sapete come sono fatte queste classifiche e quante critiche hanno ricevuto sui metodi di rilevamento?

"Dicono" che le fanno gli stessi giornalisti in base alle loro esperienze sul campo.
Se vengono fatte in altro modo, non saprei.
Di divertente c'e' che tendenzialmente, chi è in fondo alla classifica indica come "poco affidabile" le metodologie utilizzate, mentre chi è al primo posto dice che va tutto bene.

Vi cito solo un errore che ha provocato parecchia ilarit� nei commentatori, uno dei motivi per cui l'Italia ultimamente � stata penalizzata sono in generale processi a carico di giornalisti. [...]

Solo che RSF ha fatto un errore clamoroso: Nuzzi e Fittipaldi sono stati citati dal Vaticano, che � di fatto un altro Stato e non dall'Italia che non ha giurisdizione su di esso.


Bella metodologia di analisi e si comprende allora perch� il Burkina Faso � intorno al 42 esimo posto nonostante non abbia attivit� editoriali degne di questo nome continuamente soggetto a colpi di Stato.

Siamo scesi al 70° eravamo 67°... insomma, non è che abbiam perso 60 posizioni solo con l'errore clamoroso del Vaticano.
Magari qualche errore c'e', ma la vetta della classifica è ben lontana e molti paesi meno "democratici" ci sono davanti.

Poi, oh... uno può mettere anche 2-3 fette di prosciutto davanti agli occhi, va bene tutto, basta capire con chi si sta dialogando.

In Italia ci sono tanti problemi nella stampa: la mancanza di editori puri, una legislazione che punisca severamente le querele solo intimidatorie (come negli Stati UNiti) ed altro ancora. Ma se credete che la libertà di stampa in Italia sia inferiore a quella del Burkina Faso siete proprio degli ingenui...

Attivare il cervello prima di parlare, sempre.

Stai dicendo quindi che i giornalisti di tutto il mondo stan sabotando l'Italia?
E magari anche le agenzie di rating che ci hanno assegnato il BBB ( togliendoci anche l'ultima A ) ?

Che cattivi...tutti contro il duopolio PD-PDL

[Linkato]

"Dicono" che le fanno gli stessi giornalisti in base alle loro esperienze sul campo.

Sbagliato... sono solo in parte. In realt� � una somma di diversi dati, poi elaborati da algoritmi. Ma se i dati immessi sono corretti chi lo sa? Quel poco che si sa, ad esempio, il caso Nuzzi, � clamorosamente sbagliato... roba da veri dilettanti. Se un dato cos� clamoroso � sbagliato, posso immaginarmi altri dati pi� complessi e di difficile interpretazione...

Ti sto dicendo, che come le agenzie di rating (fra l'altro � arrivata una multa pesantissima ad una delle pi� grandi, in questi giorni, per aver falsato il mercato) non � da prendere per oro colato ci� che dicono.

Il fatto che il Burkina Faso sia davanti a noi con dei problemi enormi e neanche delle vere realt� editoriali deve farti venire il sospetto che questa classifica abbia dei problemi... poi se tu a bocca aperta sei pronto ad accettare tutto quello che viene dall'estero perch� corretto e giusto... beh sono affari tuoi. Io te l'ho dimostrato con due fatti: multa milionaria per dati falsati e clamoroso errore nel processo giudiziario nel caso Nuzzi, attribuito all'Italia... (purtroppo molti altri dati sono secretati e non si possono sapere... ma gi� mi immagino da questi due esempi che sono noti a tutti).

[nadyir]

L'AAMPS di Livorno è ufficialmente salva!!!

Il sindaco nogarin:
“Avevamo promesso che, attraverso il concordato preventivo in continuita’, avremmo risanato Aamps. Stiamo andando oltre le aspettative e i primi numeri sono straordinari: in pochi mesi il valore della produzione e’ cresciuto di oltre 500 mila euro rispetto alle previsioni contenute nel piano di concordato, mentre i costi si sono ridotti di oltre 1,5 milioni di euro grazie a politiche di efficientamento negli acquisti e nella gestione del personale. Molti lavoratori che prima erano inidonei, sono tornati in servizio”

http://www.controradio.it/livorno-no...-oltre-attese/

non ho letto molte notizie al riguardo, chissà come mai nessuno ne parla come quando livorno era invasa dai rifiuti
E pensare che c'era chi diceva che il concordato preventivo non avrebbe funzionate... si come no