Fascisti su Marte... purtroppo no.

[vonkranz]

Secondo me si manifestano perché la politica gli sta dando tutta questa importanza, ormai qualsiasi cosa che si discosta dal pensiero di chi governa è fascista, xenofobo, nazista, razzista.

Fino a qualche anno fa non si usavano così alla leggera queste parole e il problema non c'era.
Le parole hanno un valore, un peso ed un significato, andrebbero usate in modo adeguato.

beh, qui la cosa si e' alzata di qualche gradino.

uno puo' (quasi) fare le dichiarazioni che vuole, dire cio' che vuole (nelle sedi opportune) avviando un dibattito anche molto accesso.

ma questi stanno incominciando con l'entrare con la forza all'interno di un'associazione (a Como)
ora sono passati al lancio di fumogeni e all'intimidazione di un giornale (a volto coperto tra l'altro)
pensano di attivare delle ronde "per proteggere" i cittadini (e questo evoca ricordi agghiaccianti a mio avviso)

non vedo tanto lontano il passo dall'entrare con i bastoni nelle case dei "non italiani" per ridare le case ai nostri camer.. ehm compatrioti.

sottovalutare questi rigurgiti a mio avviso e' una cosa assai sbagliata e oltremodo pericolosa.

la storia insegna.

[Alhazred]

beh, qui la cosa si e' alzata di qualche gradino.

uno puo' (quasi) fare le dichiarazioni che vuole, dire cio' che vuole (nelle sedi opportune) avviando un dibattito anche molto accesso.

ma questi stanno incominciando con l'entrare con la forza all'interno di un'associazione (a Como)
ora sono passati al lancio di fumogeni e all'intimidazione di un giornale (a volto coperto tra l'altro)
pensano di attivare delle ronde "per proteggere" i cittadini (e questo evoca ricordi agghiaccianti a mio avviso)

non vedo tanto lontano il passo dall'entrare con i bastoni nelle case dei "non italiani" per ridare le case ai nostri camer.. ehm compatrioti.

sottovalutare questi rigurgiti a mio avviso e' una cosa assai sbagliata e oltremodo pericolosa.

la storia insegna.

E' appunto perché vengono alimentati dal clamore che se ne fa in TV.
Anche pochi anni fa a seguito di ondate di furti si parlava di ronde di quartiere, in alcuni posti venivano anche effettivamente attuate, ma non ricordo sdegno, dita puntate o accuse di fascismo, anzi se ne parlava pure bene "i cittadini si organizzano e si avvisano a vicenda con gruppi su whatsapp" e cose simili.

Ignorare il fenomeno è chiaramente sbagliato, ma lo è stato altrettanto dargli tutto questo risalto soprattutto nel recente passato affibiando certi epiteti troppo alla leggera anche dove non c'entravano nulla solo per riempirsi la bocca e creare indignazione nell'opinione pubblica.

Ora si aggiunge anche la corsa alla cancellazione dei simboli e monumenti fascisti, cosa abbastanza ridicola a mio avviso.
A Latina, città fondata da Mussolini, per la prima volta è stata eletta una giunta comunale di sinistra, tra gli impegni più urgenti c'è stato il cambio di nome di un parco intitolato al fratello di Benito, cerimonia in grande stile alla presenze di alte cariche dello Stato (la Boldrini).
Pare sia in atto una sorta di persecuzione, poi è abbastanza prevedibile che ci sia chi si sente attaccato e che se prima se ne stava zitto e tranquillo ora si fa sentire.

[vonkranz]

Ignorare il fenomeno è chiaramente sbagliato, ma lo è stato altrettanto dargli tutto questo risalto soprattutto nel recente passato affibiando certi epiteti troppo alla leggera anche dove non c'entravano nulla solo per riempirsi la bocca e creare indignazione nell'opinione pubblica.

"nel bene o nel male, purche' se ne parli". e probabilmente questi tizi e' proprio su questo che contano per avere quel minimo di visibilita' a cui aspirano.

pero' sarebbe stato sbagliato anche lasciar passare questa cosa "sotto traccia": bisogna che si sappia su che strada ci vorrebbero portare alcuni individui.
spero che, una volta che li hanno identificati, vengano presi duri provvedimenti e che a questo sia dato ampio risalto.

A Latina, città fondata da Mussolini, per la prima volta è stata eletta una giunta comunale di sinistra, tra gli impegni più urgenti c'è stato il cambio di nome di un parco intitolato al fratello di Benito[..]

beh, forse e' stato piu' sbagliato consentire che un parco fosse intitolato a quella persona o il lasciare che per decenni ci fosse un parco intitolato a Mussolini.
non ho idea di quali meriti abbia avuto nella storia d'italia il fratello del dittatore per "meritarsi" questo riconoscimento.

[Alhazred]

"nel bene o nel male, purche' se ne parli". e probabilmente questi tizi e' proprio su questo che contano per avere quel minimo di visibilita' a cui aspirano.

pero' sarebbe stato sbagliato anche lasciar passare questa cosa "sotto traccia": bisogna che si sappia su che strada ci vorrebbero portare alcuni individui.
spero che, una volta che li hanno identificati, vengano presi duri provvedimenti e che a questo sia dato ampio risalto.

Il mio parere è che nulla sarebbe successo se prima non fossero stati "stuzzicati" dal continuo parlarne a sproposito.
Ripeto: prima si è fatto clamore attorno al ritorno del fascismo quando in realtà non stava succedendo niente, c'erano solo persone di parere contrario al governo che venivano tacciate di fascismo per aizzargli contro l'opinione pubblica, poi, ad un certo punto, i "veri" fascisti hanno iniziato a sentirsi scocciati ed attaccati ed alcuni idioti hanno cavalcato la cresta dell'onda per mettersi in mostra.
Se non fosse stato tirato in ballo il fascismo con tanta leggerezza (o magari è stato fatto con cognizione di causa) adesso la situazione non sarebbe questa.

beh, forse e' stato piu' sbagliato consentire che un parco fosse intitolato a quella persona o il lasciare che per decenni ci fosse un parco intitolato a Mussolini.
non ho idea di quali meriti abbia avuto nella storia d'italia il fratello del dittatore per "meritarsi" questo riconoscimento.

Intitolare un'aula del senato ad uno che stava lanciando un estintore contro un carabiniere all'interno della sua camionetta ed eleggere sua madre al parlamento europeo invece è stato giusto?
Anche il comunismo ha prodotto stermini e persecuzioni, perché quello si accetta?
Almeno ci fosse coerenza.

[vonkranz]

Il mio parere è che nulla sarebbe successo se prima non fossero stati "stuzzicati" dal continuo parlarne a sproposito.

secondo me e' il contrario: l'attenzione e' stata accesa quando questi hanno iniziato ad alzare i toni.
ma probabilmente e' un cane che si morde la coda.

Intitolare un'aula del senato ad uno che stava lanciando un estintore contro un carabiniere all'interno della sua camionetta ed eleggere sua madre al parlamento europeo invece è stato giusto?
Anche il comunismo ha prodotto stermini e persecuzioni, perché quello si accetta?
Almeno ci fosse coerenza.

infatti anche quello e' stata una cosa decisamente fuori luogo, anche se e' difficile paragonare le due cose se non per via della loro "inopportunita'": da una parte si parla di atti piuttosto intimidatori verso altra gente, dall'altra di aver dato un nome decisamente inappropriato. un po' come la storia del parco.

[Alhazred]

...
infatti anche quello e' stata una cosa decisamente fuori luogo, anche se e' difficile paragonare le due cose se non per via della loro "inopportunita'": da una parte si parla di atti piuttosto intimidatori verso altra gente, dall'altra di aver dato un nome decisamente inappropriato. un po' come la storia del parco.

Guarda, io a Latina ci sono nato e sono cresciuto in un paese lì vicino, che quel parco fosse intitolato a Mussolini (tra l'altro fratello, non Benito che comunque resta il fondatore della città) l'ho scoperto proprio a seguito di questa vicenda.
Per tutti quel parco è sempre stato noto come "I giardinetti", qual'ora fosse necessario specificare quali giardinetti, si è sempre detto "I giardinetti davanti al Bar Farina" (non mi pagano per la pubblicità ), nessuno di mia conoscenza l'ha mai chiamato "Parco Mussolini" e mai mi è capitato sentirlo chiamare così da altri.
Non vedo questa necessità di cambiargli nome, perché comunque come in passato, continuerà ad essere conosciuto come "I giardinetti", non importava a nessuno il nome, finché non si è sollevato il problema del doverglielo cambiare.
Porto questo esempio perché mi è vicino, ma sicuramente può valere per altri.
E' a questo che mi riferisco quando dico che perseguire e voler cancellare i simboli della storia passata è una cosa insensata, stanno lì e non danno guai a nessuno, finché non si vanno ad attaccare per chissà quale motivo.
Da tempo si parla di voler cancellare la scritta DVX dall'obelisco davanti allo stadio Olimpico, che senso ha? E' una cosa così importante da fare? Se fino a uno o due anni fa andavi in giro a chiedere a persone a caso cosa ci fosse scritto su quell'obelisco almeno il 98% ti avrebbe risposto "Boh", adesso il 95%.

[vonkranz]

Guarda, io a Latina ci sono nato e sono cresciuto [...]

ho capito cosa vuoi dire e, in gran parte lo condivido. la vicenda del parco di Latina e' sicuramente abbastanza "ridicola" visto che sicuramente ci sono altri problemi a cui dedicarsi e visto che non ci si puo' occupare di tutto contemporaneamente sarebbe il caso di stabilire delle priorita' e il cambiare il nome ad un parco non e' certo tra queste. evidentemente era tutta "pubblicita'" a costo-zero per chi ha fatto questa cosa (o almeno credo fosse questa la sua intenzione).

pero' ""derubricare"" certe azioni che sono a tutti gli effetti contro la legge (violazione di proprieta' privata, manifestazione non autorizzata, minacce, danneggiamenti ecc. ) a semplici "bravate" (non mi viene altro termine) rischi di innescare spirali pericolose a mio avviso, fosse anche solo per emulazione. e di solito emulazione dopo emulazione si va in crescendo.

dai, se 10 persone ti entrano all'improvviso (non so se con la forza) anche solo in ufficio e ti leggono un loro volantino politico, "tu" come reagisci? o se ti lanciano contro le finestre dei fumogeni solo perche' "tu" sei a favore di una legge che a loro non piace?

solo a me questa cosa suona male?

[BORSE84 R-OH]

Il mio parere è che nulla sarebbe successo se prima non fossero stati "stuzzicati" dal continuo parlarne a sproposito.
Ripeto: prima si è fatto clamore attorno al ritorno del fascismo quando in realtà non stava succedendo niente, c'erano solo persone di parere contrario al governo che venivano tacciate di fascismo per aizzargli contro l'opinione pubblica, poi, ad un certo punto, i "veri" fascisti hanno iniziato a sentirsi scocciati ed attaccati ed alcuni idioti hanno cavalcato la cresta dell'onda per mettersi in mostra.
Se non fosse stato tirato in ballo il fascismo con tanta leggerezza (o magari è stato fatto con cognizione di causa) adesso la situazione non sarebbe questa.


Intitolare un'aula del senato ad uno che stava lanciando un estintore contro un carabiniere all'interno della sua camionetta ed eleggere sua madre al parlamento europeo invece è stato giusto?
Anche il comunismo ha prodotto stermini e persecuzioni, perché quello si accetta?
Almeno ci fosse coerenza.

Oh la, un po' di visione più ampia.

[Alhazred]

...
beh, forse e' stato piu' sbagliato consentire che un parco fosse intitolato a quella persona o il lasciare che per decenni ci fosse un parco intitolato a Mussolini.
non ho idea di quali meriti abbia avuto nella storia d'italia il fratello del dittatore per "meritarsi" questo riconoscimento.

Mi hai fatto venire la curiosità e sono andato a leggere qualcosa, non mi pare che sia stata una persona così pericolosa, anzi: link wiki.

[webus]

beh, forse e' stato piu' sbagliato consentire che un parco fosse intitolato a quella persona o il lasciare che per decenni ci fosse un parco intitolato a Mussolini.
non ho idea di quali meriti abbia avuto nella storia d'italia il fratello del dittatore per "meritarsi" questo riconoscimento.

Qualunque siano i meriti quel nome era lì da sufficienti anni per meritarsi una fetta di storia. Cosa dovremmo fare, cambiare la storia a seconda del comune (o migliore) sentire del momento? La stessa operazione che è in atto negli USA di cancellare le vestigia sudiste e colombiane è una atto di oscurantismo e la gente ha tutte le ragioni per cercare di impedirlo. Anche se gli oscurantisti li definiscono fascisti.

A quanto pare anche i "moderati di sinistra" si compiacciono a mandare i libri al rogo.

Mi domando quanto tempo prima che propongano di abbattere il Colosseo.