La scelta della vita! (parte 2)

[Darksky]

io valuterei bene, perché per alcuni il giochetto "minaccio dimissioni" è anche il preludio al licenziamento...cioé se tu sei disposto ad andare via e già ci hai provato, cosa ti impedisce a ripetere il gesto se fuori trovi qualcosa che ti alletta? la scelta dell'azienda è "vale davvero tanto quindi ci guadagniamo tanto a tenerlo" oppure " per adesso va bene, ma occhio"?

io valuterei sta cosa, queste impressioni mi sono state date da dirigenti

Può essere ma l'unico modo per avere una controproposta, senza andare (inutilmente) ad elemosinare, è dare le dimissioni con una offerta in mano.
Solo in questo modo le due parti si siedono ad un eventuale tavolo di trattativa con eguale dignità e forza. Solo in questo modo si inizia una trattativa per puntare ad un win-win per entrambi.

Se all'azienda interessi veramente e sei veramente utile, ti farà la controproposta, ovvero ti pagherà quello che avrebbe sempre dovuto pagarti da tempo (o almeno ci si avvicinerà).

Licenziarti ? A parte che in Italia licenziare qualcuno è una impresa, anche per le piccole società (che se non erro hanno meno vincoli normativi per "liberarsi" di qualche risorsa). Devi dimostrare comunque che il licenziamento è conseguenza di uno stato di difficoltà economica dell'azienda.

I dirigenti che ti hanno detto quelle cose o non sanno fare il loro lavoro oppure ci fanno.

[Kahm]

strano ma vero
io a Roma vedo rifilare lo stesso Lordo mensile che guadagna un indeterminato, proporlo ad un contratto a progetto
che ovviamente, come il post sopra il contratto a progetto non prevede,
tecnicamente dovrebbe essere pagato di piu, ma si sa...è l'Italia! funziona cosi, ecco perchè nessuno assume piu

[Darksky]

strano ma vero
io a Roma vedo rifilare lo stesso Lordo mensile che guadagna un indeterminato, proporlo ad un contratto a progetto
che ovviamente, come il post sopra il contratto a progetto non prevede,
tecnicamente dovrebbe essere pagato di piu, ma si sa...è l'Italia! funziona cosi, ecco perchè nessuno assume piu

Se lo fanno è anche colpa del lavoratore che non sa manco leggersi una busta paga o non si informa. Prendere per il culo queste persone ci vuole poco.

[Kahm]

Se lo fanno è anche colpa del lavoratore che non sa manco leggersi una busta paga o non si informa. Prendere per il culo queste persone ci vuole poco.

vorrei vedere te in un posto in cui il lavoro manca

[Sir Iano]

Beh a meno che da freelance non guadagni decisamente molto di più che da indeterminato effettivamente ha ragione darksky.

Anche l'intervento di Valia mi pare più che degno di nota, rifletti molto su ciò che ti ha scritto.

Uniche cose che ptrebbero cambiare le carte in tavola sarebbero
-se il tuo lavoro da freelance fosse diverso da quello da dipendente e a livello personale ti piacesse di più
-se la libertà persa ti porta ad un peggioramento del benessere personale (non inteso come benessere economico) e una diminuzione del potere economico è un sacrificio accettabile.

pareri personali di un individuo dalla dubbia intelligenza che sta valutando di abbandonare del tutto il lavoro dipendente proprio per le due condizioni sopra riportate (anche se nel mio caso dovrei riuscire abbastanza facilmente ad arrivare a guadagnare di più come libero professionista)

[valia]

Sono tanti i magheggi che fanno i dirigenti al limite della legalità e non ci vuole poi molto a liberarsi di un dipendente, se un'azienda sta su da più di 25 anni si vede che a certi livelli sanno come liberarsi di quelli che ritengono pesi

[hfish]

accetterei decisamente la nuova proposta e starei buono un pochino. magari tra qualche settimana puoi chiedere di passare ad altro progetto.

la paga che offre è decisamente allettante... decisamente.

[chumkiu]

Guarda…
sii onesto col tuo datore di lavoro e trovate insieme una soluzione che vada bene ad entrambi.
Ovviamente una volta trovato l’accordo non puoi ripensarci subito dopo (o magari puoi, ma non sarebbe il massimo della correttezza).


Puoi anche chiedere di lavorare part time a 800/1000 euro al mese e il resto lo fai da freelance.


Un mio collega (grafico) lavora da freelance ma il mio datore di lavoro gli offre l’ufficio + internet. Quando c’è da lavorare per noi gli fattura le ore che fa, nel restante tempo può fare quello che vuole. C’è da dire però che il loro rapporto durava da 10 anni.


Un altro mio collega si è comprato il 10% dell’azienda ed è diventato un socio lavoratore (ma gli piace particolarmente l’azienda, il team e il prodotto).


Un consiglio che ti posso dare è di trovare un accordo che ti renda felice e contento di lavorare. Senza accettare “grossi” compromessi che alla lunga potrebbero darti dei ripensamenti.


Puoi anche chiedere di più per full time spiegando che per meno avresti sempre il pensiero alla libera professione e non lavoreresti col dovuto entusiasmo, oppure chiedere una qualifica più alta (responsabile di qualcosa). Se accetta fai il botto, altrimenti pazienza. Deve essere chiaro a entrambi che non stai contrattando per i soldi ma per la tua serenità e realizzazione personale (se ovviamente ti senti realizzato lo stesso lavorando da dipendente con determinate responsabilità a uno stipendio superiore alle 1600 / 1700 netti).


Se sai che comunque staresti sempre con l’occhio verso la libera professione, a prescindere dallo stipendio, allora non stare troppo a pensarci. Rifiuta l’offerta e vai avanti. Magari dicendo che saresti disponibile a lavorare da esterno per qualcosa di particolare (se possibile, ovviamente).

[Darksky]

Guarda…
sii onesto col tuo datore di lavoro e trovate insieme una soluzione che vada bene ad entrambi.
Ovviamente una volta trovato l’accordo non puoi ripensarci subito dopo (o magari puoi, ma non sarebbe il massimo della correttezza).

In base a quale considerazione non sarebbe il massimo della correttezza ? Se le nostre retribuzioni fossero al livello di una nazione civilizzata europea potrei anche capirlo. Sino ad allora, chi mi offre di più in termini di danaro, sviluppo professionale, stabilità e qualità della vita, avrà il mio seder...ahem avrà la mia professionalità.
Io onestamente questa remissività in cui stanno cascando lentamente tutti qui in itaGLIa non la capisco proprio. Non ce l'ho con te in particolare, è un qualcosa che percepisco ed osservo guardandomi attorno.
Ok non fare i choosy ma neanche pensare che certe situazioni siano "normali" o che 1500 siano uno stipendio molto molto allettante (e qui la mazzata pure ad accapesce ). Cioè, rispetto al deserto in cui siamo è qualcosa da sottolineare col pennarello ma non stiamo parlando di chissà cosa se rapportato a situazioni d'oltralpe.

[Sir Iano]

In base a quale considerazione non sarebbe il massimo della correttezza ? Se le nostre retribuzioni fossero al livello di una nazione civilizzata europea potrei anche capirlo. Sino ad allora, chi mi offre di più in termini di danaro, sviluppo professionale, stabilità e qualità della vita, avrà il mio seder...ahem avrà la mia professionalità.
Io onestamente questa remissività in cui stanno cascando lentamente tutti qui in itaGLIa non la capisco proprio. Non ce l'ho con te in particolare, è un qualcosa che percepisco ed osservo guardandomi attorno.
Ok non fare i choosy ma neanche pensare che certe situazioni siano "normali" o che 1500 siano uno stipendio molto molto allettante (e qui la mazzata pure ad accapesce ). Cioè, rispetto al deserto in cui siamo è qualcosa da sottolineare col pennarello ma non stiamo parlando di chissà cosa se rapportato a situazioni d'oltralpe.

Totalmente d'accordo. Il mercato del lavoro lo fanno anche i dipendenti non solo i datori di lavoro.