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  1. #1
    Quote Originariamente inviata da lnessuno Visualizza il messaggio
    Teoricamente è un tentativo di soluzione ad un problema grande (non solo economico ma anche e soprattutto sociale) che c'è in Italia, che negli ultimi anni è peggiorato notevolmente.

    https://www.ilsole24ore.com/art/noti...0-100126.shtml
    Non discuto i buoni propositi da cui nasce l'idea, ridurre l'incidenza della povertà in italia, però essendo un investimento a perdere (perché diciamocelo onestamente, non è un investimento destinato a tornare indietro sotto forma di aumento di lavoro, creazione di nuovo lavoro) non vorrei che poi si trovasse il sistema per sfruttarlo anche quando non ce ne sarebbe bisogno (pesando ulteriormente sulla collettività) e in Italia siamo maestri in questo.

    Ti faccio un esempio, anzi due:

    un amico, si è stancato di fare il lavoro che faceva, si è accordato con il datore di lavoro e adesso è in disoccupazione: ammette candidamente "adesso me la vivo, mi prendo la disoccupazione e poi si vedrà". Ok, non ha famiglia, vive con i genitori quindi non ha bollette, cibo, affitto/mutuo da pagare, probabilmente la disoccupazione gli basta.

    moglie di un conoscente, lavoro indeterminato come impiegata (che a detta sua la gratificava), rimane incinta, tramite non so che modalità, si fa licenziare e ammette candidamente "adesso per 2 anni mi prendo la NASPI, sono a casa a far un ca**o, libera di vivermi i figli e il tempo con loro" si prende 1000/1200 (parole sue) euro/mese, praticamente poco meno dello stipendio che prendeva prima per non essere produttiva per il sistema.

    Io COGLIONE, bestemmio ogni volta che leggo la mia busta paga.

    Questo per dire che, nel paese della dolce vita, se si può approfittarsi del sistema vivendo a spese del sistema anche se non se ne avrebbe bisogno/diritto, lo si fa. E ripeto che in questo siamo maestri, quindi mi piacerebbe che questo reddito di cittadinanza non diventasse l'ennesimo caso di assistenzialismo selvaggio.
    Lo Spirito E' Forte
    Ma La Carne E' Debole

    Ognuno è artefice del proprio destino
    Ogni scelta, azione o decisione comporta una reazione del sistema a cui tu e tu solo dovrai rispondere

  2. #2
    Utente di HTML.it L'avatar di Max Della Pena
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    Quote Originariamente inviata da BORSE84 R-OH Visualizza il messaggio
    Non discuto i buoni propositi da cui nasce l'idea, ridurre l'incidenza della povertà in italia, però essendo un investimento a perdere (perché diciamocelo onestamente, non è un investimento destinato a tornare indietro sotto forma di aumento di lavoro, creazione di nuovo lavoro) non vorrei che poi si trovasse il sistema per sfruttarlo anche quando non ce ne sarebbe bisogno (pesando ulteriormente sulla collettività) e in Italia siamo maestri in questo.

    Ti faccio un esempio, anzi due:

    un amico, si è stancato di fare il lavoro che faceva, si è accordato con il datore di lavoro e adesso è in disoccupazione: ammette candidamente "adesso me la vivo, mi prendo la disoccupazione e poi si vedrà". Ok, non ha famiglia, vive con i genitori quindi non ha bollette, cibo, affitto/mutuo da pagare, probabilmente la disoccupazione gli basta.

    moglie di un conoscente, lavoro indeterminato come impiegata (che a detta sua la gratificava), rimane incinta, tramite non so che modalità, si fa licenziare e ammette candidamente "adesso per 2 anni mi prendo la NASPI, sono a casa a far un ca**o, libera di vivermi i figli e il tempo con loro" si prende 1000/1200 (parole sue) euro/mese, praticamente poco meno dello stipendio che prendeva prima per non essere produttiva per il sistema.

    Io COGLIONE, bestemmio ogni volta che leggo la mia busta paga.

    Questo per dire che, nel paese della dolce vita, se si può approfittarsi del sistema vivendo a spese del sistema anche se non se ne avrebbe bisogno/diritto, lo si fa. E ripeto che in questo siamo maestri, quindi mi piacerebbe che questo reddito di cittadinanza non diventasse l'ennesimo caso di assistenzialismo selvaggio.
    Io i racconti di amici e parenti che si accordano e si ritrovano a casa felici e contenti li peso con il classico dividi per due e poi per due, scarto metà e il resto ci medito.

    L'amico che si stanca di lavorare non è neanche commentabile, se è vero che ha deciso lui.

    La moglie del conoscente avrebbe prima dovuto fare la maternità che son soldi pagati dall'INPS e poi eventualmente fare l'assurdità di farsi licenziare.

    Comunque la NASPI è una somma mensile che va in proporzione al precedente reddito, comunque sono sui 800 Euro mese a scalare in percentuale e non 1000/1200.
    Mi chiedo, caro Alberto, se questo antifascismo rabbioso che viene sfogato nelle piazze oggi a fascismo finito, non sia in fondo un’arma di distrazione che la classe dominante usa su studenti e lavoratori per vincolare il dissenso.

  3. #3
    Quote Originariamente inviata da Max Della Pena Visualizza il messaggio
    Io i racconti di amici e parenti che si accordano e si ritrovano a casa felici e contenti li peso con il classico dividi per due e poi per due, scarto metà e il resto ci medito.
    Si, lo faccio spesso anche io.

    Quote Originariamente inviata da Max Della Pena Visualizza il messaggio
    L'amico che si stanca di lavorare non è neanche commentabile, se è vero che ha deciso lui.

    La moglie del conoscente avrebbe prima dovuto fare la maternità che son soldi pagati dall'INPS e poi eventualmente fare l'assurdità di farsi licenziare.

    Comunque la NASPI è una somma mensile che va in proporzione al precedente reddito, comunque sono sui 800 Euro mese a scalare in percentuale e non 1000/1200.
    Non indago sulla veridicità delle cifre, volevo solo dare un esempio pratico di "approfittarsi del sistema".

    L'amico non si è accordato, ma è stato licenziato? possibilissimo, non discuto su quello, posso solo riportare ciò che racconta.

    La moglie, perché abbia fatto questo non te lo so dire, lasciare un posto fisso/indeterminato vecchia maniera per un paio di anni in assistenzialismo, e poi? futuro incerto? non lo so.

    Però il concetto è quello, se possiamo fottere il prossimo, lo fottiamo senza tante remore.
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  4. #4
    Utente di HTML.it L'avatar di Linkato
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    Quote Originariamente inviata da BORSE84 R-OH Visualizza il messaggio
    Questo per dire che, nel paese della dolce vita, se si pu� approfittarsi del sistema vivendo a spese del sistema anche se non se ne avrebbe bisogno/diritto, lo si fa. E ripeto che in questo siamo maestri, quindi mi piacerebbe che questo reddito di cittadinanza non diventasse l'ennesimo caso di assistenzialismo selvaggio.
    Allora... sentite questa: in Germania ci sono 100 mila addetti al reddito di "cittadinanza" anche se si chiama in un'altra maniera.

    Un giornalista visita uno di questi centri ed oltretutto trova un addetto che parla un ottimo italiano (non so se proviene dall'Italia o � stato assunto perch� l'italiano magari � utile per i tanti italiani che si iscrivono a questi centri).

    Ad ogni modo il giornalista chiede sorridendo:

    <<Ci sono truffe in Germania con questo aiuto al reddito?>>

    E sia il giornalista, sia noi che guardiamo la Tv, sia l'universo Mondo pensa: "ma siamo in Germania con 100 mila addetti, esperienza incredibile nei land Tedeschi, impossibile che ci siano truffe!"

    Lui candidamente << Ce ne sono moltissime, ne scopriamo ogni giorno! Ed � anche molto difficile beccarli...>>

    Ecco, 100 mila addetti molto preparati con efficienza teutonica... non voglio aggiungere altro.

    Secondo me il concetto � sbagliato, non dovevano darli direttamente all'individuo, in Italia...
    Primo Ministro Conte: "Sarà un anno bellissimo!"

  5. #5
    Quote Originariamente inviata da BORSE84 R-OH Visualizza il messaggio
    Ok, attendibilità fuffa.
    Ma sto reddito di cittadinanza non è che poi ci si ritorce contro creando l'ennesimo caso di assistenzialismo fuori controllo, come già successo in passato con baby pensioni, privilegi, caste, ecce e in tempi più recenti con NASPI e compagnia bella ???
    A me personalmente è il sistema "all'italiana" che spaventa

    Quote Originariamente inviata da BORSE84 R-OH Visualizza il messaggio
    Non discuto i buoni propositi da cui nasce l'idea, ridurre l'incidenza della povertà in italia, però essendo un investimento a perdere (perché diciamocelo onestamente, non è un investimento destinato a tornare indietro sotto forma di aumento di lavoro, creazione di nuovo lavoro)

    Quote Originariamente inviata da Linkato Visualizza il messaggio
    Secondo me il concetto � sbagliato, non dovevano darli direttamente all'individuo, in Italia...

    La cosa che mi lascia perplesso è che sono i ragionamenti che fanno tutti.
    Tutti.
    Tranne i grillini.

    Il sistema di assistenzialismo, di questo genere intendo, è terribilmente controproducente, si ritorna alle ideologia Della Democrazia Cristiana.
    Pazzesco.
    Meno male che siamo in off topic, pensate se nel mondo reale ci fosse davvero una Lega che governa con un movimento che ha tendenze simili ai nazi-vegani, diretto da un Comico.

    Ma quanto dura questo incubo, mi sveglierò prima o poi?

  6. #6
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    Li hanno già dati?

    Fico
    Mi chiedo, caro Alberto, se questo antifascismo rabbioso che viene sfogato nelle piazze oggi a fascismo finito, non sia in fondo un’arma di distrazione che la classe dominante usa su studenti e lavoratori per vincolare il dissenso.

  7. #7
    Utente di HTML.it L'avatar di Linkato
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    Quote Originariamente inviata da Max Della Pena Visualizza il messaggio
    Li hanno già dati?

    Fico
    Secondo me il concetto è sbagliato, non dovevano prometterli direttamente all'individuo, in Italia...
    (fixed)
    Primo Ministro Conte: "Sarà un anno bellissimo!"

  8. #8
    Utente di HTML.it L'avatar di Max Della Pena
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    Quote Originariamente inviata da Linkato Visualizza il messaggio
    Secondo me il concetto è sbagliato, non dovevano prometterli direttamente all'individuo, in Italia...
    (fixed)
    Promesse di politico promesse da marinaio, ci saranno talmente tanti paletti che alla fine maledetta opposizione europeista gombloddara non abbiamo potuto darvi che un decimo di quanto meritavate.

    Avanti con le europee
    Mi chiedo, caro Alberto, se questo antifascismo rabbioso che viene sfogato nelle piazze oggi a fascismo finito, non sia in fondo un’arma di distrazione che la classe dominante usa su studenti e lavoratori per vincolare il dissenso.

  9. #9
    Utente di HTML.it
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    Quindi state dicendo che nel 2019 avremo una percentuale di "licenziati" superiore al 50%?
    Dite che in Italia avremo un aumento di lavoratori a nero ( con reddito di cittadinanza ) ?

    Dite che il popolo è talmente stupido, da percepire 2 stipendi ( reddito di cittadinanza + stipendio a nero ) per X mesi FIDANDOSI che il titolare PAGHI il dovuto e mantenga la promessa di riassumerli a fine ciclo?

    Dite che il datore di lavoro è FELICISSIMO di avere persone a nero?

    Dite che gli ispettori del lavoro CAZZEGGIANO da quando son stati assunti?

    Non capisco dove volete andare a parare.

    Se un tizio si licenzia e va a lavorare a nero, l'agenzia per il lavoro lo chiama e gli offre un altro posto di lavoro.
    Questi deve "presentarsi", "valutare" e nel caso "rifiutare" il lavoro.
    Al 3° rifiuto perde ogni diritto al reddito.

    Nel caso in cui il tizio venisse beccato a truffare lo Stato, credete che se la caverà con una pacca sulla spalla?

    Come mai negli altri paesi europei funziona ed in Italia no?
    Veloce,Affidabile,Economico : Scegline 2

    Se la tua ragazza non te la da, tu non prendertela

  10. #10
    Quote Originariamente inviata da saucer Visualizza il messaggio
    Come mai negli altri paesi europei funziona ed in Italia no?
    Ecco il punto, finalmente ci sei arrivato.
    Se c'è qualcosa su cui discutere davvero seriamente forse siamo proprio noi prima ancora di alcuni di noi che decidiamo di mettere al Governo, prima sperando e poi pretendendo che ci rendano la vita facile, simil famiglia del Mulino Bianco.

    E lo sai da cosa nasce questa mentalità che è unica in tutte le nazioni del mondo? Da metodi come l'assistenzialismo, metodi che ero certo avessimo lasciato alle spalle tempo fa ma che invece stanno tornando.

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