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  1. #1
    Utente di HTML.it L'avatar di Max Della Pena
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    L'Inghilterra pare non voglia più avere "cercatori di fortuna" stranieri...
    Credo siano consapevoli dei vantaggi che queste forze lavoro le hanno dato ma ora dicono basta

    La domanda è generale e semplice: ci sta o no che ad un certo punto si dica "Basta"?

    Chi viene in cerca di lavoro credo rappresenti un costo economico (se non ha mezzi di sostentamento è chiaro che chiunque farà naturalmente quasi qualsiasi cosa pur di non morire di fame) ed un costo sociale (compresi i reati che fisiologicamente un X persone commetteranno).
    E' davvero sempre possibile oltre che doveroso accogliere?

    Io ho visto anche persone di sinistra molto contrariate di essere fuori graduatoria per l'asilo dei figli, perchè c'erano parecchi altri residenti, recentemente immigrati, che erano sopravanzati...
    Non credo quindi sia tanto un discorso politico.
    E' un discorso forse più di sensibilità e di logica...
    Più che un discorso di dire basta, credo, specialmente per l'Italia, sia piuttosto una questione di regole.

    Se le regole per ottenere rifugio fossero maggiormente restrittive, forse non ci sarebbe l'invasione di migliaia di immigrati che non hanno neanche lontanamente lo status di profughi.

    Adesso sembra che sappiano che una volta messo piede in Italia tutto sia concesso e che mai nessuno li rimanderà al paese d'origine (almeno l'Italia non ne ha le capacità, di uomini e di mezzi).
    Mi chiedo, caro Alberto, se questo antifascismo rabbioso che viene sfogato nelle piazze oggi a fascismo finito, non sia in fondo un’arma di distrazione che la classe dominante usa su studenti e lavoratori per vincolare il dissenso.

  2. #2
    Utente di HTML.it
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    Più che un discorso di dire basta, credo, specialmente per l'Italia, sia piuttosto una questione di regole.

    Se le regole per ottenere rifugio fossero maggiormente restrittive, forse non ci sarebbe l'invasione di migliaia di immigrati che non hanno neanche lontanamente lo status di profughi.

    Adesso sembra che sappiano che una volta messo piede in Italia tutto sia concesso e che mai nessuno li rimanderà al paese d'origine (almeno l'Italia non ne ha le capacità, di uomini e di mezzi).
    interessante articolo di Repubblica che snocciola le 40 domande frequenti sull'immigrazione.
    Secondo Repubblica, la "quasi totalità" dei richiedenti ha diritto d'asilo.
    Sempre secondo Repubblica, il tempo di identificazione di un individuo è mediamente di 55 giorni.

    Ora mi chiedo... è possibile impiegarci 55 giorni per valutare se un individuo è o meno un rifugiato di guerra?
    Uno straniero, senza documenti di alcun tipo, NON DOVREBBE essere neppure valutato, ma direttamente ESPULSO.

    Qualcuno dirà : " Si, sotto la guerra la gente pensa a farsi il documento per partire "...
    1) All'estero, il passaporto viene tendenzialmente fatto sempre
    2) Seppure non venisse fatto, si hanno altri documenti che attestano l'origine ( la loro carta d'identità, si fa richiesta in ambasciata e si controlla se è reale o meno )
    3) Dare il permesso di circolare a gente che "non si sa chi sia" per me è gravissimo. Non sappiamo se sono terroristi o meno, se sono schizzati mentali o meno etc.etc.
    4) Ho dei parenti che vivono in un paese di guerra. Non riescono a venire ( come turisti, perchè vogliono solo visitare l'italia, se ne andranno dopo 2 settimane con regolare biglietto aereo ) perchè l'Italia rifiuta il visto. NON vengono...forse devo dire loro di mettersi su un barcone e richiedere asilo ( cosi magari io mi prodigo per ospitarli e mi intasco pure i 35 €/netti a cranio... )

    Questa è l'italietta signori, siamo alla mercè dei criminali e chi rispetta le regole fa la fame ( o la fila ) come l'ultimo dei fessi.
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  3. #3
    Utente di HTML.it L'avatar di hfish
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    espulsi DOVE, se non hanno documenti?
    Non dobbiamo trascurare la probabilità che il costante inculcare la credenza in Dio nelle menti dei bambini possa produrre un effetto così forte e duraturo sui loro cervelli non ancora completamente sviluppati, da diventare per loro tanto difficile sbarazzarsene, quanto per una scimmia disfarsi della sua istintiva paura o ripugnanza del serpente.

  4. #4
    Utente di HTML.it
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    espulsi DOVE, se non hanno documenti?
    Da DOVE sono partiti. Magari non lo diranno quelli "senza documenti", ma quelli con documenti diranno ( per non subire "l'ira di chi li ospita" ) da DOVE sono partiti.
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  5. #5
    Utente di HTML.it L'avatar di hfish
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    Quote Originariamente inviata da saucer Visualizza il messaggio
    Da DOVE sono partiti. Magari non lo diranno quelli "senza documenti", ma quelli con documenti diranno ( per non subire "l'ira di chi li ospita" ) da DOVE sono partiti.

    perfetto... carichiamoli tutti su una barca e proviamo ad andare in tunisia... vediamo quanto tempo ci mettono a buttarla giu'??
    Non dobbiamo trascurare la probabilità che il costante inculcare la credenza in Dio nelle menti dei bambini possa produrre un effetto così forte e duraturo sui loro cervelli non ancora completamente sviluppati, da diventare per loro tanto difficile sbarazzarsene, quanto per una scimmia disfarsi della sua istintiva paura o ripugnanza del serpente.

  6. #6
    Utente di HTML.it
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    perfetto... carichiamoli tutti su una barca e proviamo ad andare in tunisia... vediamo quanto tempo ci mettono a buttarla giu'??
    quelli che stanno sul barcone o i tunisini dalla Tunisia?

    Se intendi quelli che stanno sul barcone... 'zzi loro...si vede che preferiscono annegare in mare.

    Se intendi quelli dalla Tunisia, perchè dobbiamo tenerci noi, coloro che ci inviano loro?

    Insomma.... ci sono LEGGI.
    O si rispettano le Leggi ( come io rispetto TASSE e LEGGI per poter vivere in Italia ), oppure dichiariamo l'anarchia ed io da domani non rispetto la legge e non pago più un centesimo di tasse.

    Tra parentesi.... perchè devo "lavorare" per portare a casa GLI STESSI SOLDI che vengono spesi per l'immigrato che resta in Italia ?
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  7. #7
    Utente di HTML.it L'avatar di hfish
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    forse sono stato poco chiaro.

    mettiamo 500 migranti su una nave della marina italiana e la mandiamo in tunisia a scaricare i profughi. pensi che la tunisia ci faccia attraccare??
    Non dobbiamo trascurare la probabilità che il costante inculcare la credenza in Dio nelle menti dei bambini possa produrre un effetto così forte e duraturo sui loro cervelli non ancora completamente sviluppati, da diventare per loro tanto difficile sbarazzarsene, quanto per una scimmia disfarsi della sua istintiva paura o ripugnanza del serpente.

  8. #8
    Quote Originariamente inviata da saucer Visualizza il messaggio
    Insomma.... ci sono LEGGI.
    O si rispettano le Leggi ( come io rispetto TASSE e LEGGI per poter vivere in Italia ), oppure dichiariamo l'anarchia ed io da domani non rispetto la legge e non pago più un centesimo di tasse.

    Tra parentesi.... perchè devo "lavorare" per portare a casa GLI STESSI SOLDI che vengono spesi per l'immigrato che resta in Italia ?
    premesso che questa gente scappa da dove L'AMMAZZANO e anche tu e io scapperemmo non importa che, se dove stiamo ci ammazzassero, non importa quante leggi, muri, divieti ci siano altrove, quanto ci costano veramente gli immigrati?

    un po' di numeri:

    - Quanto ha speso l'Italia per gli immigrati: nel 2012 lo stato italiano ha speso 12,6 miliardi di euro per l'arrivo di nuove famiglie di immigrati sul suolo italiano.[...]
    - Quanto ha ottenuto l'Italia dagli immigrati: lo stato, nel 2012, ha ottenuto 16,5 miliardi di euro dagli stranieri[...]
    - Occupazione: gli immigrati creano anche lavoro. In Italia possiedono l’8,2 per cento delle aziende totali e, grazie a queste, producono 85 miliardi di valore aggiunto.
    http://www.thepostinternazionale.it/...-gli-immigrati

    capisco che i ragionamenti di pancia sono piu' facili e danno piu' soddisfazione, disgraziatamente spesso sono anche sbagliati

  9. #9
    Utente di HTML.it L'avatar di hfish
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    in ogni caso e' ben probabile che la stragrande maggioranza dei disperati che arriva qui abbia diritto all'asilo. purtroppo ce ne sono diverse decine di milioni che, piano piano, arrivano e arriveranno.

    e la cosa non e' ovviamente sostenibile
    Non dobbiamo trascurare la probabilità che il costante inculcare la credenza in Dio nelle menti dei bambini possa produrre un effetto così forte e duraturo sui loro cervelli non ancora completamente sviluppati, da diventare per loro tanto difficile sbarazzarsene, quanto per una scimmia disfarsi della sua istintiva paura o ripugnanza del serpente.

  10. #10
    Quote Originariamente inviata da hfish Visualizza il messaggio
    in ogni caso e' ben probabile che la stragrande maggioranza dei disperati che arriva qui abbia diritto all'asilo. purtroppo ce ne sono diverse decine di milioni che, piano piano, arrivano e arriveranno.

    e la cosa non e' ovviamente sostenibile
    Al cara di Mineo su oltre 3 mila migranti solo 3 eritrei hanno diritto all'asilo.

    A Busto arsizio su 53 domande ne sono state accettate solo 3.

    Comunque: al min. 00,46 http://www.rai.tv/dl/RaiTV/programmi...62a31.html#p=0
    I'll see you on the dark side of the moon

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