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Discussione: si stava meglio quando si stava peggio, riflettiamo

  1. #1
    Utente di HTML.it L'avatar di Kahm
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    si stava meglio quando si stava peggio, riflettiamo

    salve a tutti
    quanti di noi avranno sentito i nostri genitori dire che :
    "negli anni 80 tutti lavoravano"
    "negli anni 80 io avevo comprato casa, sposato a 25 anni e lavoravo da 10"
    statistiche alla mano erano gli anni con piu alta percentuale di disoccupazione, ed in effetti mi puzza.
    Ho fatto alcuni ragionamenti e (secondo me) sono arrivato al punto di pensare che:

    -i nostri genitori erano giovani, e allora come oggi possono trovare lavoro piu facilmente, simil cosa un cinquantenne oggi come 30 anni fa è difficile che riprenda a lavorare dopo un licenziamento
    -oggi come allora c'erano aiuti per i giovani
    -è vero che c'era meno concorrenza cinese/rumena ma molta piu del sud-italia quindi alla fine oggi come 30 anni fa, chi accettava di meno il tuo lavoro comunque esisteva.
    -la concorrenza cinese era inferiore, ma esisteva comunque quella dell'est europa
    -i politici erano corrotti,corrotti oggi, corrotti sempre
    -si è sempre parlato di emigrazione, 70 anni fa c'era l'america, 40 la germania, ora il canada
    -da testimonianze dirette posso dire che chi ti metteva in regola erano pochissimi (dove hanno trovato i contributi per andare in pensione ancora non lo ho capito)

    anche facendo questo ragionamento non capisco come molte persone a 30 anni riuscivano a comprare casa, avere 10 anni già di contributi e sposarsi

    ora ditemi se sbaglio, cosa sbaglio ma almeno schiaritemi le idee
    NN vi diro mai chi sono in realta,
    tutti i miei 3D sono orfani, non insistete per farmi rispondere ai 3D aperti da me

  2. #2
    Utente di HTML.it L'avatar di Linkato
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    anche facendo questo ragionamento non capisco come molte persone a 30 anni riuscivano a comprare casa, avere 10 anni già di contributi e sposarsi

    ora ditemi se sbaglio, cosa sbaglio ma almeno schiaritemi le idee
    Sì, possibile che si vivesse meglio... ma dimentichi due cose fondamentali che spesso nei bar si dimentica di citare...

    1) in quegli anni si viveva a scapito delle generazioni future, molte "magagne" venivano coperte dall'enorme indebitamento pubblico che poi è esploso e ora ne paghiamo le conseguenze. Molta di quella economia "miracolosa" era sovvenzionata dallo Stato.

    2) La globalizzazione è stata una esplosione nucleare sull'economia di tutto il Mondo, imparagonabile ad ogni evento storico economico del passato.
    "Una risata vi seppellirà" (ma prima dovremo pagare tutti i debiti)

  3. #3
    Frontend samurai L'avatar di fcaldera
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    una casa singola a due piani con 2/300mq di scoperto in queste zone costa 400.000 euro e lo stipendio medio attuale è di 1400€ circa

    il mio ex vicino di casa (che faceva il manutentore del verde pubblico in comune) s'è costruito una casa con le caratteristiche sopraelencate con 25 milioni di lire del 1975. Qualcuno sa dirmi quanto fosse uno stipendio medio nel 1975?

    Giusto per fare una proporzione
    ISSlive , un bot per Telegram per trovare tutti i passaggi visibili della Stazione Spaziale Internazionale.

  4. #4
    Utente di HTML.it L'avatar di Kahm
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    una casa singola a due piani con 2/300mq di scoperto in queste zone costa 400.000 euro e lo stipendio medio attuale è di 1400€ circa
    in queste zone ORA è 400.000, 30 anni fa sicuramente 1/5 come quasi tutte le zone rurali

    il mio ex vicino di casa (che faceva il manutentore del verde pubblico in comune) s'è costruito una casa con le caratteristiche sopraelencate con 25 milioni di lire del 1975. Qualcuno sa dirmi quanto fosse uno stipendio medio nel 1975?
    oggi ne ho conosciuti veramnete pochi che hanno costruito la casa da se, non so se è perchè non te lo permettono o perchè non conviene, diciamo subito che lo stipendio nel 75 era circa 500.000 lire/mese, con un costo casa come detto sopra molto conveniente

    e comunque stiamo mettendo a confronto la crescita del 30% stipendi contro 800% crescita costo case
    NN vi diro mai chi sono in realta,
    tutti i miei 3D sono orfani, non insistete per farmi rispondere ai 3D aperti da me

  5. #5
    Frontend samurai L'avatar di fcaldera
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    Quote Originariamente inviata da Kahm Visualizza il messaggio
    stiamo mettendo a confronto la crescita del 30% stipendi contro 800% crescita costo case
    appunto, giusto per rimarcare come la generazione 1945/1955 sia stata quella più fortunata (oltre ad aver avuto il posto fisso a vita, aver maturato pensioni con metodo retributivo ed essersi mangiato la ricchezza per tutta la generazione successiva)
    ISSlive , un bot per Telegram per trovare tutti i passaggi visibili della Stazione Spaziale Internazionale.

  6. #6
    Utente di HTML.it
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    dimenticate che prima se le costruivano in maniera abusiva, su suolo non sempre proprio e che una volta installate porte e finestre, si infilavano dentro con un degente e nessuno li spostava più.
    Poi con condoni etc.etc. rivendevano ( magari a propri familiari ) e la casa diventava un ottimo investimento.

    Tempo fa, si lavorava in un'azienda ( prima esperienza ) e si usciva con la pensione.
    Quindi i giovani che avevano un lavoro, non vivevano con l'ansia dell'arrivare al mese successivo.

    Oggi è una giungla, aziende che ti prendono come stagionali, stagisti, a cottimo, a progetto, in prove semestrali, a tempo... con stipendi che per acquistare casa, occorrono almeno 20 anni di busta paga ( quindi no cibo, no utenze, no altre spese ).

    Insomma, prima si viveva meglio? Decisamente si.
    I miei genitori lavoravano entrambi, piccole imprese, l'azienda di mia madre non versava contributi ne altro...
    Eppure son riusciti a realizzare i loro sogni.

    Oggi è tutto dannatamente difficile, ed il futuro non è affatto roseo.
    Veloce,Affidabile,Economico : Scegline 2

    Se la tua ragazza non te la da, tu non prendertela

  7. #7
    Utente di HTML.it L'avatar di Max Della Pena
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    Che le case venissero fatte in maniera abusiva su suolo non sempre proprio e che una volta installate porte e finestre, si infilavano dentro con un degente e nessuno li spostava più sarà uso e costume dalle tue parti, ripeto, secondo me dovresti smettere di generalizzare sempre come fossimo tutti seduti attorno al Vesuvio.

    Le case negli anni 70 le faceva chi dopo aver fatto una settimana di lavoro passava il sabato e la domenica a tirar su casa per risparmiare sull'impresa costruttrice, questo qui da me come da tutte le altre parti.

    Le case si facevano con il lavoro, adesso putroppo sono cambiate enormemente le cose, tutto costa uno sproposito e pochi 25/35enni sono in grado di fare lavori del genere.
    Mi chiedo, caro Alberto, se questo antifascismo rabbioso che viene sfogato nelle piazze oggi a fascismo finito, non sia in fondo un’arma di distrazione che la classe dominante usa su studenti e lavoratori per vincolare il dissenso. Arrivano arrivano stanne certo.

  8. #8
    Utente di HTML.it L'avatar di Linkato
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    Quote Originariamente inviata da Max Della Pena Visualizza il messaggio
    Le case si facevano con il lavoro, adesso putroppo sono cambiate enormemente le cose, tutto costa uno sproposito e pochi 25/35enni sono in grado di fare lavori del genere.
    ... e anche le Leggi caro mio, ora dev'essere tutto firmato, documentato e approvato da professionisti... figurati che anni fa era saltata fuori pure l'ipotesi che non si potesse mettere nemmeno un router wifi in casa senza la firma di un tecnico gestione rete e dati (quel che sarei io...), al limite del ridicolo ovviamente...
    "Una risata vi seppellirà" (ma prima dovremo pagare tutti i debiti)

  9. #9
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    Sbaglierò o sarà una frase senza senso ma ho l'impressione che oggi siamo in generale ben più ridicoli di ieri

  10. #10
    Quote Originariamente inviata da Linkato Visualizza il messaggio
    Sì, possibile che si vivesse meglio... ma dimentichi due cose fondamentali che spesso nei bar si dimentica di citare...

    1) in quegli anni si viveva a scapito delle generazioni future, molte "magagne" venivano coperte dall'enorme indebitamento pubblico che poi è esploso e ora ne paghiamo le conseguenze. Molta di quella economia "miracolosa" era sovvenzionata dallo Stato.
    Concordo pienamente.

    Bum economico di sta cippa....
    Lo Spirito E' Forte
    Ma La Carne E' Debole

    Ognuno è artefice del proprio destino
    Ogni scelta, azione o decisione comporta una reazione del sistema a cui tu e tu solo dovrai rispondere

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