Cambio lavoro! No, mi sa di no ...

[saucer]

Sinceramente non capisco il tuo esempio, sembra quasi che chi fa un lavoro umile e di bassa manovalanza ha i soldi per fare il regalo al figlio, mentre chi fa lavori piu complessi che magari richiedono competenze e anni di studio non ha soldi.....Poi dal tuo discorso io capisco che per te è piu importante avere i soldi invece di realizzarsi in ambito lavorativo facendo magari un lavoro che non si riduce solo ed esclusivamente ad una questione economica...

Cosa c'e' di difficile da capire?
In Italia ( o almeno...nel Sud Italia ), per esperienza diretta, posso affermare che l'impiegato in amministrazione, l'impiegato in contabilità, l'impiegato in ricerca e sviluppo, il programmatore, l'operatore ecologico, il lavapiatti, il cameriere, il trasportatore, l'autista per corriere, percepiscono tutti lo stesso livello ( al massimo cambia di 100/200 euro e non sempre a favore dell'impiegato o del programmatore....anzi... ).

Dato che in genere si lavora per soldi ( non per fama...anche perchè ad oggi, non c'e' 1 riconoscimento verso 1 UNO!!!1!!! sviluppatore che ha creato 1 software in Italia per un'azienda,multinazionale,privato ), l'importante (credo) è farlo per chi ti paga di più o per chi ti offre il maggior stipendio ad un carico di lavoro minore.

Vuoi sentirti realizzato? Segui un progetto TUO nel tempo libero. Il lavoro ti imporrà sempre progetti non tuoi e che non rientrano in alcun modo nei tuoi progetti.

Nel caso della persona che ha aperto il topic, si parla di svolgere pulizie per 2-3 volte al giorno *solo pomeriggio* allo stesso stipendio ( o leggermente inferiore ) di chi invece deve lavorarci TUTTO il giorno per 5 giorni a settimana. Quindi ad esclusione dei pomeriggi impegnati, può benissimo portare avanti il suo progetto.

Per la questione soldi -> non soldi, nelle mie esperienze di vita, ho visto che purtroppo le web agency, le software house, soffrono tantissimo di liquidità, tanto da non poter supportare eventuali clienti insolventi. Mi son trovato spesso nella situazione di lavorare per aziende PER MESI senza stipendio, fino a fuggirmene e perder stipendi e tfr.

Oggi lavoro in tutt'altro settore e se mai dovessi cambiare lavoro, non andrò MAI PIU' a cercare una software house o una webagency.

[SlimSh@dy]

Cosa c'e' di difficile da capire?
In Italia ( o almeno...nel Sud Italia ), per esperienza diretta, posso affermare che l'impiegato in amministrazione, l'impiegato in contabilità, l'impiegato in ricerca e sviluppo, il programmatore, l'operatore ecologico, il lavapiatti, il cameriere, il trasportatore, l'autista per corriere, percepiscono tutti lo stesso livello ( al massimo cambia di 100/200 euro e non sempre a favore dell'impiegato o del programmatore....anzi... ).

Dato che in genere si lavora per soldi ( non per fama...anche perchè ad oggi, non c'e' 1 riconoscimento verso 1 UNO!!!1!!! sviluppatore che ha creato 1 software in Italia per un'azienda,multinazionale,privato ), l'importante (credo) è farlo per chi ti paga di più o per chi ti offre il maggior stipendio ad un carico di lavoro minore.

Vuoi sentirti realizzato? Segui un progetto TUO nel tempo libero. Il lavoro ti imporrà sempre progetti non tuoi e che non rientrano in alcun modo nei tuoi progetti.

Nel caso della persona che ha aperto il topic, si parla di svolgere pulizie per 2-3 volte al giorno *solo pomeriggio* allo stesso stipendio ( o leggermente inferiore ) di chi invece deve lavorarci TUTTO il giorno per 5 giorni a settimana. Quindi ad esclusione dei pomeriggi impegnati, può benissimo portare avanti il suo progetto.

Per la questione soldi -> non soldi, nelle mie esperienze di vita, ho visto che purtroppo le web agency, le software house, soffrono tantissimo di liquidità, tanto da non poter supportare eventuali clienti insolventi. Mi son trovato spesso nella situazione di lavorare per aziende PER MESI senza stipendio, fino a fuggirmene e perder stipendi e tfr.

Oggi lavoro in tutt'altro settore e se mai dovessi cambiare lavoro, non andrò MAI PIU' a cercare una software house o una webagency.

Si ma non puoi fare di tutta l'erba un fascio se per la tua strada hai trovato solo ed esclusivamente aziende truffaldine!! Ma toglimi una curiosità , prima di lavorare per qualcuno non ti informi sullo stato di salute e sulla serietà di un'azienda??Posso capire che si può capitare una volta in un'azienda che per motivi imprevedibili ti frega in quel modo...ma "farsi fregare" in quel modo per diverse volte mi sembra molto strano..sarà che nella tua zona sono TUTTI cosi,ma anche in questo caso io non riuscirei a lavorare per un'azienda sapendo a priori che me la metterà in quel posto.....


Rientrando in TOPIC io per lo stesso stipendio preferisco lavorare 5 giorni a settimana ma facendo il lavoro che mi piace realmente che lavorarne 2 facendo le pulizie(che poi è tutta una caxxata perchè se si lavora con aziende serie e si è un minimo capaci di svolgere determinate mansioni dubito fortemente che una donna delle pulizie guadagna di piu...)....se per voi non fa differenza allora significa che il lavoro che fate alla fine non vi piace poi cosi tanto ma lo considerate un lavoro come un altro per portare lo stipendio a casa....

P.S. = Non ci si realizza solo con progetti personali, ma anche dando il proprio contributo su determinati progetti per aziende piu o meno importanti!!

[partime]

Rientrando in TOPIC io per lo stesso stipendio preferisco lavorare 5 giorni a settimana ma facendo il lavoro che mi piace realmente che lavorarne 2 facendo le pulizie

Ovvio che debba essere così.

....se per voi non fa differenza allora significa che il lavoro che fate alla fine non vi piace poi cosi tanto ma lo considerate un lavoro come un altro per portare lo stipendio a casa....

E' da un po' di messaggi che lo si sta dicendo...

P.S. = Non ci si realizza solo con progetti personali, ma anche dando il proprio contributo su determinati progetti per aziende piu o meno importanti!!

Ovvio che dovrebbe essere anche così, ma quando lavori per un'azienda mediocre con un contratto a tempo indeterminato, anche se la detesti con tutte le tue forze fai fatica a lasciarla quando in giro ti offrono il solito contratto a progetto.

[saucer]

Si ma non puoi fare di tutta l'erba un fascio se per la tua strada hai trovato solo ed esclusivamente aziende truffaldine!! Ma toglimi una curiosità , prima di lavorare per qualcuno non ti informi sullo stato di salute e sulla serietà di un'azienda??Posso capire che si può capitare una volta in un'azienda che per motivi imprevedibili ti frega in quel modo...ma "farsi fregare" in quel modo per diverse volte mi sembra molto strano..sarà che nella tua zona sono TUTTI cosi,ma anche in questo caso io non riuscirei a lavorare per un'azienda sapendo a priori che me la metterà in quel posto.....

Lavor(avo) nel campo del web dal 1999.
Non conosco una ( 1 ) UNA azienda che dal 1999 ad oggi sia rimasta aperta in tale campo.
Certo, ci sono alcune grosse aziende ( a_______e ad esempio) e altre, ma proprio perchè mi sono informato prima sul "dazio" da pagare a costoro, le ho evitate.
Tutte le webagency che ho conosciuto ( e anche aziende di sviluppo ), son durate 4-5-6 anni al massimo e poi o si sono riciclate sotto altro nome ( e se il nome cambia non è per capriccio del dirigente ) o han chiuso lasciando a casa i propri dipendenti.
Non lo so, può darsi che qui al Sud Italia mi siano capitate le peggiori, ma a sentire Ciro78, parttime e coloro che dal sud son emigrati verso il centr-nord, credo che sia un problema generalizzato.

Rientrando in TOPIC io per lo stesso stipendio preferisco lavorare 5 giorni a settimana ma facendo il lavoro che mi piace realmente che lavorarne 2 facendo le pulizie(che poi è tutta una caxxata perchè se si lavora con aziende serie e si è un minimo capaci di svolgere determinate mansioni dubito fortemente che una donna delle pulizie guadagna di piu...)

Il post non l'ho aperto io, non ho detto io che si guadagnavano tanti soldi per 2-3 pomeriggi a settimana.
E lo stipendio che han proposto è uguale ad uno stipendio medio (anche di uno sviluppatore * )

....se per voi non fa differenza allora significa che il lavoro che fate alla fine non vi piace poi cosi tanto ma lo considerate un lavoro come un altro per portare lo stipendio a casa....

P.S. = Non ci si realizza solo con progetti personali, ma anche dando il proprio contributo su determinati progetti per aziende piu o meno importanti!!

Scusa, ma in quale azienda riesci a creare qualcosa di carino?
Generalmente o ti chiedono lo sviluppo di un sito, o la creazione di un portale, o ( come capita sempre più spesso oggi ) la customizzazione di un progetto open ( wordpress o un ecommerce ).

Forse non è questa la mia considerazione di "realizzazione" lavorativa.
Anni fa c'era più predisposizione a "creare" qualcosa di nuovo, a "inventare" qualche sorta di software che permettesse di fare qualcosa di diverso, oggi il mondo del web si è appiattito, tutti col blog o al massimo un ecommerce, magari trovo più stimoli a capire come rimuovere il grasso dalla moquette....( ) ( e lo dico con molta tristezza )

[SlimSh@dy]

Lavor(avo) nel campo del web dal 1999.
Non conosco una ( 1 ) UNA azienda che dal 1999 ad oggi sia rimasta aperta in tale campo.
Certo, ci sono alcune grosse aziende ( a_______e ad esempio) e altre, ma proprio perchè mi sono informato prima sul "dazio" da pagare a costoro, le ho evitate.
Tutte le webagency che ho conosciuto ( e anche aziende di sviluppo ), son durate 4-5-6 anni al massimo e poi o si sono riciclate sotto altro nome ( e se il nome cambia non è per capriccio del dirigente ) o han chiuso lasciando a casa i propri dipendenti.
Non lo so, può darsi che qui al Sud Italia mi siano capitate le peggiori, ma a sentire Ciro78, parttime e coloro che dal sud son emigrati verso il centr-nord, credo che sia un problema generalizzato.




Il post non l'ho aperto io, non ho detto io che si guadagnavano tanti soldi per 2-3 pomeriggi a settimana.
E lo stipendio che han proposto è uguale ad uno stipendio medio (anche di uno sviluppatore * )



Scusa, ma in quale azienda riesci a creare qualcosa di carino?
Generalmente o ti chiedono lo sviluppo di un sito, o la creazione di un portale, o ( come capita sempre più spesso oggi ) la customizzazione di un progetto open ( wordpress o un ecommerce ).

Forse non è questa la mia considerazione di "realizzazione" lavorativa.
Anni fa c'era più predisposizione a "creare" qualcosa di nuovo, a "inventare" qualche sorta di software che permettesse di fare qualcosa di diverso, oggi il mondo del web si è appiattito, tutti col blog o al massimo un ecommerce, magari trovo più stimoli a capire come rimuovere il grasso dalla moquette....( ) ( e lo dico con molta tristezza )

Ma perchè quando si parla di sviluppatori si fa riferimento sempre e solo esclusivamente a sitiweb/portali e co.?? A livello enterprise c'è un mondo nel settore IT, ed io mi riferisco proprio a quello...poi anche in ambito web bisogna anche essere capaci nel far qualcosa di innovativo, non puoi pretendere di "realizzarti" facendo un blog in wordpress o cose simili...ogni giorno sviluppatori con tanta passione e competenze realizzano app, software innovativi per i piu svariati settori e tu ti limiti a considerare il mercato IT solo quello fatto da qualche pseudo azienda truffaldina che come core business ha quello di realizzare qualche portale con wordpress + template preconfezionato?? E ci credo allora che sei nauseato e privo di stimoli...

[saucer]

Ma perchè quando si parla di sviluppatori si fa riferimento sempre e solo esclusivamente a sitiweb/portali e co.?? A livello enterprise c'è un mondo nel settore IT, ed io mi riferisco proprio a quello...poi anche in ambito web bisogna anche essere capaci nel far qualcosa di innovativo, non puoi pretendere di "realizzarti" facendo un blog in wordpress o cose simili...ogni giorno sviluppatori con tanta passione e competenze realizzano app, software innovativi per i piu svariati settori e tu ti limiti a considerare il mercato IT solo quello fatto da qualche pseudo azienda truffaldina che come core business ha quello di realizzare qualche portale con wordpress + template preconfezionato?? E ci credo allora che sei nauseato e privo di stimoli...

Ho abbandonato aziende web da almeno 3 anni.
Ci ho lavorato dal 1999.
All'epoca non esistevano Wordpress, PrestaShop, OpenCart e se non ricordo male il php era solo un'idea di un giovane sviluppatore.
All'epoca e per i successivi 10 anni, ho sviluppato _applicazioni_ web che non avevano nulla da invidiare ai gestionali attuali.
Centinaia di ore di lavoro a preparare funzioni, moduli...fino ad arrivare ai layout e ai template partendo da un foglio vuoto di notepad.

Oggi il settore web ( o... da almeno 5 anni ), in ITALIA, è SOLO customizzazione di wordpress, opencart, prestashop e al limite magento.
Io ho parlato della MIA esperienza in un mondo dove ho vissuto per più di 10 anni.
Non ho espresso giudizi su altri settori ( ad esempio le aziendine sparagestionali in vb presenti fino a qualche anno fa ) perchè non avevo esperienze in tal senso.

Sicuramente esistono altre realtà dove l'informatica è tutt'altro e non si limita al web, ma dato che l'autore del post parlava di essere un webcoso....