utenti scazzati

[vonkranz]

Forse di proposito per sottolineare lo scazzamento... e far capire all'utente che chiede cose banali e/o già richieste fin troppe volte...

a prescindere dal fatto che cio' che per "te" e' banale, magari per "me" non lo è, basterebbe non rispondere se "ti" scazza farlo

senza contare poi le volte che in risposta ad una domanda, vengono piazzati link a del codice sorgente con un semplice "guarda qui, dovrebbe fare al caso tuo."

dando per scontato che chi posta una domanda su un forum tecnico si presuppone abbia prima provato a cercare con google, io parto dall'idea che se uno chiede e' perche' proprio non sa che pesci pigliare quindi se ne ho voglia, l'aiuto, altrimenti faccio altro.
se decido di aiutarlo e poi capisco che vuole solo la pappa fatta, anche qui, mi metto a fare altro e lo lascio nel suo brodo.

solo se persevera e, magari, si mette a rompere le scatole in pvt e/o diventa insistente allora si' rispondo scazzato e lo mando a stendere, ma in questo caso sarebbe una cosa diversa.

[Alhazred]

ok, il discorso e' giusto e non fa una grinza, ma torniamo sempre al punto del "ma perche' rispondi se non ne hai voglia/sei scazzato/ti fa innervosire" ?

se uno fosse obbligato ok, potrei capirlo. ma si tratta di una libera scelta quindi se uno decide di rispondere secondo me dovrebbe farlo senza scazzo o altro, anche se fa un copia&incolla di risposte gia' date 100 volte.

francamente non l'ho mai capito.

Sarebbe pieno di discussioni senza risposta ed utenti che pensano che nessuno sa o vuole aiutarli, senza rendersi invece conto che il problema sono proprio loro.
Allora come ha detto partime, gli si risponde ugualmente, pur scazzati, per fargli capire la situazione... volesse il cielo che la capiscano ed inizino ad usare il forum come si conviene.

[metiu2001]

perchè siamo italiani

[Alhazred]

Sarebbe pieno di discussioni senza risposta ed utenti che pensano che nessuno sa o vuole aiutarli, senza rendersi invece conto che il problema sono proprio loro.
Allora come ha detto partime, gli si risponde ugualmente, pur scazzati, per fargli capire la situazione... volesse il cielo che la capiscano ed inizino ad usare il forum come si conviene.

Mi quoto da solo, ecco cosa succede se non si risponde (sempre solo alcuni esempi a caso):

http://forum.html.it/forum/showthrea...1#post13882779
http://forum.html.it/forum/showthrea...1#post13910049
http://forum.html.it/forum/showthrea...1#post25132610
http://forum.html.it/forum/showthrea...1#post25150234
http://forum.html.it/forum/showthrea...1#post25169572

[vonkranz]

Sarebbe pieno di discussioni senza risposta ed utenti che pensano che nessuno sa o vuole aiutarli, senza rendersi invece conto che il problema sono proprio loro.
Allora come ha detto partime, gli si risponde ugualmente, pur scazzati, per fargli capire la situazione... volesse il cielo che la capiscano ed inizino ad usare il forum come si conviene.

sarà, ma se rispondi scazzato, sostanzialmente e' perche' non hai voglia di aiutarlo
sia chiaro, non c'e' nulla di male in questo visto che non si viene pagati per questo genere di "lezioni private".

e comunque il "cerca su google" non è che sia una gran risposta.

[Kahm]

è come ho detto io nel mio post precedente
se ci fate caso sono tutti utenti con <10 post
dopo imparano a fare bene le domande

inesperienza

[Alhazred]

sarà, ma se rispondi scazzato, sostanzialmente e' perche' non hai voglia di aiutarlo
sia chiaro, non c'e' nulla di male in questo visto che non si viene pagati per questo genere di "lezioni private".

e comunque il "cerca su google" non è che sia una gran risposta.

Io attualmente sto imparando a programmare in C per sistemi Unix.
Sono all'inizio e il compilatore mi riempie di messaggi d'errore.
Se dovessi scrivere nella sezione Programmazione ogni volta che trovo un nuovo errore o warning mi prenderebbero a male parole, ed avrebbero ragione, perché se prendo il messaggio, faccio copia/incolla su Google, immancabilmente trovo la soluzione in meno di un minuto.

Quando si ha un problema non si deve per forza chiedere aiuto ad altri, lo si fa se proprio non si riesce a risolvere con le proprie forze e lo farò anche io se proprio mi troverò di fronte ad un problema per cui non trovo una soluzione (ma la mia parte per cercare di risolverlo ce la metto).
Anche perché se un problema lo risolvi con le tue forze, avrai imparato molto di più che non prendendo la risposta di un altro utente ed applicandola senza ragionarci sopra.

[valia]

spet a me fanno morire dal ridere quelli che partono con "ci sono risorse in ITALIANO"...e dico un informatico che non vuole imparare l'inglese, non andrà lontano (e l'ho sempre detto).

@vonkranz
non leggono, non leggono manco il link con la risposta che potrebbe andare bene.
Devi fare tu tutto per loro. Il punto è che se io prendo il tuo errore, lo metto su google e ti do il primo result, se fai la domanda vuole dire che non lo hai fatto. Qui siamo buoni, altrove proprio ti sbattono fuori dal forum se continui a fare domande la cui risposta è il primo result di una ricerca google. Non sai quali parole chiave usare? questo potrebbe essere un problema, ma se posti uno stacktrace, la prima cosa che faccio è vedere quando quella particolare eccezione è generata banalmente copiando la stessa...la seconda volta lo sai fare, se alla decima ancora no qualche problema c'è.

A volte nonostante tu abbia dato la risposta, non essendo questa in italiano viene ignorata.
Infine quando becchi uno spezzone di codice che potrebbe essere usato, neanche lo leggi perché non è perfettamente il result che volevi.

Mi fa rabbia perché quando ho imparato quello che so a disposizione avevo solo il manuale e i concetti spiegati dai prof, quindi ogni errore dovevo prima leggere e capire cosa mi si voleva dire e poi forse riuscivo ad impostare una soluzione.

perché rispondi? Perché magari in quel momento sei annoiato e vuoi qualcosa da fare

[vonkranz]

Io attualmente sto imparando a programmare in C per sistemi Unix.
Sono all'inizio e il compilatore mi riempie di messaggi d'errore.
Se dovessi scrivere nella sezione Programmazione ogni volta che trovo un nuovo errore o warning mi prenderebbero a male parole, ed avrebbero ragione, perché se prendo il messaggio, faccio copia/incolla su Google, immancabilmente trovo la soluzione in meno di un minuto.

Quando si ha un problema non si deve per forza chiedere aiuto ad altri, lo si fa se proprio non si riesce a risolvere con le proprie forze e lo farò anche io se proprio mi troverò di fronte ad un problema per cui non trovo una soluzione (ma la mia parte per cercare di risolverlo ce la metto).
Anche perché se un problema lo risolvi con le tue forze, avrai imparato molto di più che non prendendo la risposta di un altro utente ed applicandola senza ragionarci sopra.

ma infatti è questa la "filosofia" giusta per imparare. nulla da dire.

ma quante risposte vengono date ai problemi a volte (molto) complessi postati da "utenti avanzati"?

secondo me, la stragrande maggioranza dei forum è per neofiti o quasi tali, gente che per una qualche ragione si è messa al pc convinto di fare come vede nei film in cui la star di turno si piazza davanti ad una tastiera e in 4':12" netti scrive un algoritmo di decrittazione ricorsiva a chiave multipla, il tutto senza fare un minimo di debug e test e, soprattuto, perfettamente funzionante al primo lancio

con queste premesse, secondo me, e' quasi scontato che vengano fatte nel 95% dei casi domande banali/scontate/sempre uguali.

[vonkranz]

attenzione, io capisco perfettamente e condivido pienamente questi discorsi. io stesso, quando mi iscrissi qui, frequentavo moltissimo le sezioni tecniche cercando di "alleviare le sofferenze degli imbranati" . poi mi sono scocciato anche io di dire e ridire le stesse cose e di imbattermi in gente che voleva la pappa fatta e magari diventava anche arrogante. alla fine ho smesso.

[..]perché rispondi? Perché magari in quel momento sei annoiato e vuoi qualcosa da fare

beh, se rispondi perche' non hai di meglio da fare, poi non t'incazzare se l'utente ti si attacca come una zecca e vuole che gli risolvi il problema . si TU che hai premuto <invio> a quella risposta