Quote Originariamente inviata da lucavizzi Visualizza il messaggio
Gli immigrati (da non confondere con i profughi, cui lo ius soli "temperato" non si applica, proprio in virtù del fatto che è temperato) producono l'otto per cento del PIL italiano per cui mi sembra giusto e doveroso che i loro figli godano della cittadinanza italiana.
Una "profuga" incinta, potrebbe divenire "intoccabile" se un immigrato regolare dovesse accoglierla nella sua casa e divenire padre del nascituro.

Un "profugo", potrebbe divenire "intoccabile" se un'immigrata regolare dovesse accoglierlo nella sua casa.

( sono possibilità, remote, ma possibilità ).


Quote Originariamente inviata da Max Della Pena Visualizza il messaggio
Ma secondo te, di immigrati regolari in Italia senza moglie e figli al seguito quanti pensi ce ne siano?
Tantissimi.
Non tutti gli immigrati regolari son sposati e con prole al seguito!

Quote Originariamente inviata da Max Della Pena Visualizza il messaggio
E quelli liberi come farebbero ad essere contattati dai novelli genitori in ansiosa attesa di avere un figlio italiano?
Si aprirebbe un nuovo business. Agenzie matrimoniali per queste semplici pratiche burocratiche.
Matrimonio italiano ( o solo legalizzato in Italia ) e cosi la partoriente può venire comodamente in Italia su un aereo di linea e divenire "intoccabile".

Quote Originariamente inviata da Max Della Pena Visualizza il messaggio
Secondo te questi si farebbero un viaggio infernale con in testa di fare tutto quello che dici perchè poi sarebbero intoccabili in Italia?
Mica arrivano solo con i gommoni. Quelle persone li poi, sono un mercato di punta per mafia e politici compiacenti, quindi un problema poco risolvibile.

Quote Originariamente inviata da Max Della Pena Visualizza il messaggio
OK dimmi un caso di immigrati clandestini privi di permesso di soggiorno con figli che sono stati rimpatriati, capisci che, almeno da quel punto di vista in teoria questa nuova legge non dovrebbe provocare esodi biblici, non più di quelli che già ci sono.
Ma perchè questa "necessità"?
Perchè questo "cambiamento"? A che pro?

Quote Originariamente inviata da rebelia Visualizza il messaggio
tutta 'sta paura di perdere chissa' che e poi vi accorgete che, se un giorno avrete la pensione, sara' proprio grazie a quei ragazzi che ora volete spedire in un luogo del quale avranno sentito parlare dai propri genitori, ma che al massimo vedono come un posto carino dove andare in vacanza, non certo chiamare casa!

quanta tristezza, per non dire di peggio!
Chiariscimi un pò questo concetto.
Perchè è il motivo per cui molti stanno usando per far passare lo "ius soli".
Abbiamo pochi disoccupati in Italia? Abbiamo pochi inattivi in Italia? O semplicemente servono persone che si accontentano ad avere una paga da fame?


Quote Originariamente inviata da rebelia Visualizza il messaggio
tra l'altro e' gia' stato appurato come le persone con famiglia si integrino molto meglio e molto piu' velocemente e se ne stiano lontani dai guai ed ha senso, perche' la loro preoccupazione, come quella di tutti noi, e' di accudire e crescere la propria famiglia e dare un futuro ai propri figli
Peccato che i giovani immigrati che arrivano sulle nostre coste, pensano a tutto fuorchè a metter su famiglia.

Quote Originariamente inviata da rebelia Visualizza il messaggio
fosse per me, per far calare le tensioni, incentiverei proprio il ricongiungimento familiare e incentiverei anche il recupero dei tanti borghi italiani che stanno morendo, perche' la gente se n'e' andata
Chissà perchè la gente se ne va dai borghi.
Quanti stupidi italiani che abbandonano paesini immersi nel verde, dove la vita scorre tranquilla e dove le case costano pochissimo.


Quote Originariamente inviata da rebelia Visualizza il messaggio
sono persone che vogliono un lavoro, non essere mantenuti
Beh dai... la realtà vuole che queste persone le trovi di mattina presto nelle strade a cercar lavoro come bracciante per una 20na di euro al giorno ( senza tutele ), togliendo, di pari passo, il lavoro a tanti muratori / imbianchini / piastrellisti / elettricisti / idraulici , la possibilità di lavorare.
Altre persone, le trovi nelle piazzette del paese ad ascoltar musica dal proprio telefonino, altre a pulire i vetri al semaforo, altri ancora a commettere reati ( dai venditori abusivi, fino alle rapine... )


Quote Originariamente inviata da rebelia Visualizza il messaggio
e' chiaro che non abiti in veneto, perche' qui si tengono molti corsi di formazione e riqualificazione professionale dedicati a tutte le fasce d'eta' e di situazione lavorativa: fai le dovute rimostranze alla tua regione, perche' se ce la fanno qua in veneto, lo possono fare benissimo anche altrove
Vieni in Campania, c'e' De Luca ( PD ) che è pronto ad ascoltarti.



Quote Originariamente inviata da rebelia Visualizza il messaggio
non possiamo permetterci di non accogliere gente giovane; la societa' italiana sta invecchiando molto velocemente e presto per ogni lavoratore ci saranno piu' pensionati da mantenere: quanti contributi deve versare, 'sto povero lavoratore, per mantenerli? per fortuna arrivano delle persone da fuori, giovani e con piu' figli di quanti ne stiamo facendo noi, almeno la societa' invecchia un po' meno velocemente
Lasciamo che i nostri giovani vadano all'estero perchè le prospettive future del nostro paese sono nere.
Facciamo in modo da dare un futuro migliore ai nostri figli. Dopotutto stiamo pagando le tasse per migliorare il ns. paese, ma non li utilizziamo per dare lavoro ed un futuro ai ns. figli.


Quote Originariamente inviata da rebelia Visualizza il messaggio
si, ma questo non e' dovuto all'eccessiva immigrazione, quanto alla nostra incapacita' di gestire le nostre risorse: cresciamo generazioni sane e istruite e poi le obblighiamo a cercar fortuna altrove, perche' qui non diamo loro la possibilita' di vivere decorosamente; investiamo tempo e soldi su risorse che poi regaliamo belle pronte a paesi che le sanno sfruttare

pensare che il problema si risolva impedendo che un bimbo cresciuto qui e che si sente italiano, possa esserlo anche per legge, e' pura ingenuita'
Sbagliato.
Nessuno impedisce al bambino di "sentirsi" italiano.
Dare lo status di "italiano" per dar poi ai suoi genitori tutta una serie di servizi e bonus, è questo quello che si cerca di impedire.
Per evitare che anche i "non italiani" se ne approfittino del nostro buonismo dopo che se ne siano già approfittati una buona parte di italiani.

Quote Originariamente inviata da axsw Visualizza il messaggio
Aggiungo solo che una volta si emigrava verso paesi in via di sviluppo, questa emigrazione era funzionale al migrante ed al paese ospitante, quella di oggi invece no.

Chi non ha ancora capito bene la catastrofe sociale ed economica che questa immigrazione senza regole comporta vuol dire che non è ancora stato toccato, oppure ragiona in maniera ideologica e non pratica.
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Quote Originariamente inviata da Alhazred Visualizza il messaggio
Difatti io il problema ce l'ho con le giustificazioni che vengono date a favore dello Ius soli, che bisogno c'è di giustificare la decisione con motivazioni che a fin dei conti non sono corrette? Sistemando la questione stipendi e riportando la qualità della vita ad un livello decente, sia per il pagamento delle pensioni che per l'aumento delle nascite non servirebbero i migranti. Oppure si punta ai migranti perché si accontentano di meno e si va al ribasso?
Non lo so, ma giustificazioni poco credibili mi rendono scettico e mi fanno pensare che in realtà ci possa essere una motivazione diversa.
Sono un complottista? Forse sì, o forse è la mia mente abituata a dimostrazioni rigorose di teoremi che ha bisogno di una motivazione inattaccabile perché si fidi.
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