TAV: analisi costi benefici negativa

[vonkranz]

Ma la costruzione della TAV imporrebbe anche un divieto alla circolazione dei mezzi pesanti?

Se sì, TAV subito!

Però non mi pare che sia così, e che anzi rispetto a quando si iniziò a parlare della TAV molti paesi si sono già defilati ed il traffico previsto sia pure crollato...

potrebbero sempre incentivarne l'uso facendo prezzi concorrenziali: se mettere il TIR sulla TAV ti costa meno o uguale a quanto ti costa farti tutta la strada credo che in molti la userebbero anziche' sobbarcarsi ore e chilometri di viaggio.

[lnessuno]

potrebbero sempre incentivarne l'uso facendo prezzi concorrenziali: se mettere il TIR sulla TAV ti costa meno o uguale a quanto ti costa farti tutta la strada credo che in molti la userebbero anziche' sobbarcarsi ore e chilometri di viaggio.

Anche se fosse, il traffico totale di merci passate dal confine italiano a quello francese sono stati 44 milioni di tonnellate nel 2017.

Anche facendo finta che circa la metà di quel traffico sia passato dal Frejus (cosa non vera, visto che oltre al Frejus ci sono altri passaggi come quello Ventimiglia, di gran lunga il più utilizzato, poi Monte Bianco e Monginevro), il traffico sarebbe ancora gestibile dalla vecchia linea...

[vonkranz]

Anche se fosse, il traffico totale di merci passate dal confine italiano a quello francese sono stati 44 milioni di tonnellate nel 2017.

Anche facendo finta che circa la metà di quel traffico sia passato dal Frejus (cosa non vera, visto che oltre al Frejus ci sono altri passaggi come quello Ventimiglia, di gran lunga il più utilizzato, poi Monte Bianco e Monginevro), il traffico sarebbe ancora gestibile dalla vecchia linea...

ovviamente vie alternative ci sono, possono transitare in vari punti. il nocciolo della questione e' renderne appetibile l'utilizzo.

ora vogliono togliere dal progetto la costruzione della stazione a Susa (per far contento qualcuno e ridurre i costi) ma io dico: la TAV potrebbe non essere utilizzata solo per andare a Lione. se dal Qualkestan devo portare roba a Torino/Cuneo/Piemonte in generale, carichi il TIR sulla TAV in Qualkestan, scendi a Susa e da li' sei in posizione abbastanza strategica per andare dove ti pare. non e' casi in Qualkestan e sei obbligato a scendere a Lione.

ovvio che se in TAV ti costa 1000 e via ruota ti costa 100 crolla tutto. ma se in TAV ti costa 100/120 ma ti risparmi ore e ore di guida (con tutti i rischi e i vincoli a cui i camionisti sono/dovrebbero essere sottoposti) forse il gioco potrebbe vare la candela. o no?

secondo me si', ma e' un mio punto di vista.

[lnessuno]

ovviamente vie alternative ci sono, possono transitare in vari punti. il nocciolo della questione e' renderne appetibile l'utilizzo.

ora vogliono togliere dal progetto la costruzione della stazione a Susa (per far contento qualcuno e ridurre i costi) ma io dico: la TAV potrebbe non essere utilizzata solo per andare a Lione. se dal Qualkestan devo portare roba a Torino/Cuneo/Piemonte in generale, carichi il TIR sulla TAV in Qualkestan, scendi a Susa e da li' sei in posizione abbastanza strategica per andare dove ti pare. non e' casi in Qualkestan e sei obbligato a scendere a Lione.

ovvio che se in TAV ti costa 1000 e via ruota ti costa 100 crolla tutto. ma se in TAV ti costa 100/120 ma ti risparmi ore e ore di guida (con tutti i rischi e i vincoli a cui i camionisti sono/dovrebbero essere sottoposti) forse il gioco potrebbe vare la candela. o no?

secondo me si', ma e' un mio punto di vista.

Io sono d'accordo.
Ma una linea ferroviaria c'è già, se non viene sfruttata nemmeno per il 15% della sua potenzialità qualche problema deve pur esserci, immagino. Magari anche il trasbordo camion - treno - camion ha i suoi costi e le sue tempistiche che contribuiscono a rendere svantaggioso il tutto.

Poi io sono un fervente sostenitore del fatto che i camion dovrebbero sparire per quanto possibile. Ma non è costruendo cattedrali nel deserto che si arriverà a quell'obiettivo, secondo me.

Piuttosto, la butto lì in modo semi-serio, gli svariati miliardi di costo della TAV li elargiscano come contributi all'uso della rotaia

[vonkranz]

Io sono d'accordo.
Ma una linea ferroviaria c'è già, se non viene sfruttata nemmeno per il 15% della sua potenzialità qualche problema deve pur esserci, immagino.

se non ricordo male, i treni ad alta velocita' non possono fisicamente transitare su quella linea.

se poi vogliamo parlare del fatto se era piu' o meno conveniente "ristrutturare" quello che gia' c'era onestamente non saprei dirti.