Immigrati, Ong ed Europa...

[saucer]

e' un po' fasullo anche pensare che rimangano tutti in sicilia, visto che qua da me e' pieno di famiglie albanesi e della ex yugoslavia, che vivono stabilmente da piu' di vent'anni; molti di loro lavorano nell'edilizia, un mio vicino di casa ha anche una piccola impresa in proprio e molte delle badanti arrivano dai paesi dell'est e qua ce ne sono davvero tante: penso che quelli li si possa togliere dal mucchio degli stranieri che arrivano e rimangono in carico "a sbafo" del sistema sanitario italiano, visto che - almeno qua - contribuiscono tanto quanto me al sostentamento della societa'

Se sono lavoratori che pagano le tasse quanto me e te, sono classici immigrati regolari, che non vivono "a sbafo" della società.

uhm... mi sa che abbiamo un diverso concetto di parassitismo: un falso invalido che percepisce la pensione o un pubblico dipendente che non si presenta al posto di lavoro per tenere in piedi un'attivita' privata o ancora un proprietario di attivita' privata che non paga le tasse, io li chiamo parassiti; chi arriva sulle nostre coste in cerca di fortuna, io li chiamo disperati in cerca di una vita migliore (a volte anche solo di una vita)

Io i primi li chiamo "ladri", chi invece viene nel nostro paese e passa le giornate al bar, o in piazza col cellulare in mano, tanto non ha bisogno di lavorare per "mangiare e dormire" io li chiamo "parassiti".

qui qualche risposta alla tua domanda: https://it.wikipedia.org/wiki/Modelli_di_integrazione; qui invece un articolo su come gestiscono gli arrivi: http://www.corriere.it/extra-per-voi...27ee5982.shtml

comunque non paragonerei l'italiano che va a cercar fortuna all'estero con chi arriva a bordo di un barcone dalle coste nordafricane, visto che la situazione di partenza e' lontana anni luce

Non hai risposto affatto alle mie domande.
Metti il caso che io domani voglia andare a lavorare in Germania perchè qui non c'e' futuro.
- Posso entrare in Germania senza problemi? ( si essendo cittadino italiano )
- Mi viene offerto vitto e alloggio pagato dallo Stato ( o dalla UE )?

[rebelia]

- Mi viene offerto vitto e alloggio pagato dallo Stato ( o dalla UE )?

sei indigente e bisognoso e arrivi da un paese dove c'e' la guerra e/o sono violati i diritti umani?

edit: ma davvero stiamo qua a discutere di questa cosa? ma solo io sono contenta di essere dalla parte di chi paga e non di chi ha bisogno? io non vi capisco, giuro!

[lnessuno]

sei indigente e bisognoso e arrivi da un paese dove c'e' la guerra e/o sono violati i diritti umani?

edit: ma davvero stiamo qua a discutere di questa cosa? ma solo io sono contenta di essere dalla parte di chi paga e non di chi ha bisogno? io non vi capisco, giuro!

Secondo me non sbagli a pensarla così, se la guardi in quel modo. Sbagli il punto di vista:

Secondo la Banca mondiale ci sono ben oltre 3 miliardi di persone che guadagnano meno di 2$ al giorno e/o colpiti da qualche guerra. Che facciamo, accogliamo tutti o solo quelli abbastanza determinati ed ingegnosi da riuscire a procurarsi un passaggio dalle mafie?

L'ho già postato qualche post fa, ma vale la pena riproporlo. Anche se parla degli USA, quindi una situazione un po' più grande e sana rispetto alla nostra: https://www.youtube.com/watch?v=LPjzfGChGlE

[perporsof]

E intanto e' stata sequestrata la nave della ong tedesca Jugend Rettet, una di quelle che non hanno sottoscritto il codice di comportamento stabilito dal Viminale

[Dwarf]

E intanto e' stata sequestrata la nave della ong tedesca Jugend Rettet, una di quelle che non hanno sottoscritto il codice di comportamento stabilito dal Viminale

ONG già sotto inchiesta da tempo, avrebbe rapporti molto stretti che le organizzazioni che portano i migranti in mare.

[lnessuno]

ONG già sotto inchiesta da tempo, avrebbe rapporti molto stretti che le organizzazioni che portano i migranti in mare.

ONG fondata e gestita da figli dell'alta e media borghesia tedesca giusto un paio di anni fa. Gente che si sente al di sopra delle regole.

Che ora è sotto inchiesta per favoreggiamento dell'immigrazione clandestina.

Con pesanti indizi, secondo quello che inizia a saltar fuori dall'inchiesta: interventi a 1 miglio dalle coste libiche per facilitare il carico di migranti, gli amichevoli rapporti con i trafficanti (fai ciao ciao con la manina), disprezzo per il centro di coordinamento per il soccorso marittimo, dirigenti che al telefono suggeriscono strategie per ostacolare le indagini, "volontari" che guadagnano 10mila e più euro al mese tramite fondi e donazioni...

Se le cose fossero come sembra, sarebbe una soddisfazione vederli finire in gabbia, ma ho l'impressione che siano troppo benestanti per subire la legge. Pagheranno un dream team di avvocati che li farà scagionare con una leggera tirata di orecchie e una paternale richiesta di non farlo più, per cortesia.

Sì, mi fa particolarmente incazzare il fatto che si tratti di persone benestanti, perché non saranno certo loro a subire i problemi che derivano dall'immigrazione incontrollata e massiva che stanno facilitando.

[saucer]

sei indigente e bisognoso e arrivi da un paese dove c'e' la guerra e/o sono violati i diritti umani?

edit: ma davvero stiamo qua a discutere di questa cosa? ma solo io sono contenta di essere dalla parte di chi paga e non di chi ha bisogno? io non vi capisco, giuro!

Chiariamo il concetto.

Anche io son contento di essere dalla parte di chi paga e non dalla parte di chi ha bisogno.
Però un domani potrei averne bisogno, e se le risorse che io ho versato, son state usate in modo errato, mi ritroverò ad aver bisogno e di non avere risorse per esser aiutato.

Per chiarire il concetto :
- Io oggi pago contributi per la mia futura pensione. Quei soldi, finiscono ATTUALMENTE nelle tasche di chi i contributi, anni fa non li ha versati. Domani, il governo, o l'INPS potrebbe dire che quei soldi ( i miei ), non sono disponibili e che loro non possono adempiere alla loro "assistenza" ( ).
E' uno scenario già ipotizzato diverse volte, l'INPS ci sta già "allungando" l'età pensionabile, il numero di anni necessari alla pensione, diminuendo la cifra pensionistica... ed onestamente mi sono anche scocciato di far "beneficenza" forzata.
Se lo Stato non è in grado di gestire al meglio la mia previdenza, mi deve lasciare la facoltà di prendere i miei contributi e farne ciò che più mi aggrada. Son soldi miei dopotutto.

[rebelia]

Chiariamo il concetto.

Anche io son contento di essere dalla parte di chi paga e non dalla parte di chi ha bisogno.
Però un domani potrei averne bisogno, e se le risorse che io ho versato, son state usate in modo errato, mi ritroverò ad aver bisogno e di non avere risorse per esser aiutato.

e per questo t'incazzi con i migranti? ma e incazzarti con i tuoi conterranei italiani che rubano - quelli si che li rubano! - molto, ma molto molto molto molto molto di piu', pare brutto?

questa cosa di vedere tanta indignazione da parte di molte persone contro una manciata di poveretti e la piu' totale apatia verso il vicino di casa che ruba a man basse, giuro non la capisco; pero' hey! il vicino di casa e' uno furbo, lui si che sa come vivere agiatamente a scrocco dello stato!

[saucer]

e per questo t'incazzi con i migranti? ma e incazzarti con i tuoi conterranei italiani che rubano - quelli si che li rubano! - molto, ma molto molto molto molto molto di piu', pare brutto?

questa cosa di vedere tanta indignazione da parte di molte persone contro una manciata di poveretti e la piu' totale apatia verso il vicino di casa che ruba a man basse, giuro non la capisco; pero' hey! il vicino di casa e' uno furbo, lui si che sa come vivere agiatamente a scrocco dello stato!

Lo Stato ha a disposizione "FONDI LIMITATI" per i poveri.
Se questi fondi, vengono utilizzati per GENTE CHE NON E' CITTADINA DEL NOSTRO PAESE, mi dici poi, ai nostri poveri cosa gli diamo?

Io sono in grado di pagarmi il tetto sotto cui vivere
Se domani non dovessi essere in grado di pagare il tetto sotto cui vivere, io finirei sotto un ponte.
I giovani eritrei, normodotati e pronti per lavorare invece, "poverini" non han nulla e quindi gli diamo il tetto, il pasto e dei soldini ( pochissimi ) per poter ricaricare il cellulare ( quello ce l'hanno eccome!!! ) per passare il tempo mentre sono in piazza a perder tempo.

Però mi raccomando, diamo sempre la colpa a qualcun altro, non cominciamo a risolvere mai nessun problema.
Dopotutto, nel nostro fantastico paese, abbiamo risorse per tutti, e se gli anni per il pensionamento si allungano è perchè il mondo del lavoro è bellissimo e nobilita l'uomo!

[lnessuno]

e per questo t'incazzi con i migranti? ma e incazzarti con i tuoi conterranei italiani che rubano - quelli si che li rubano! - molto, ma molto molto molto molto molto di piu', pare brutto?

A livello statistico, guardando i numeri della popolazione carceraria non è proprio così, considerando che quasi il 40% dei detenuti non è italiano.