[Preparate i lanciaflame] Google discrimina i maschi bianchi

[kalosjo]

che la dichiarazione e' di parte: forse e' vera, forse no

qualunque sia la verita', chi adotta le quote colorate al momento non ha strumento migliore per garantire una certa equita' nelle assunzioni; non mi stupirei che google lo faccia e, nel caso, fa bene

edit: posso chiedere il perche' del titolo scelto?

Perché quando riservi una quota, che non sia per evidente minore possibilità di accedere (vedi disabili), fai una discriminazione.
Il 30% riservato ai gialli (o colorati) lascia il restante 70 a tutti, compresi gialli (o colorati). La discriminazione è evidente. Le leggi contro le discriminazioni ci sono già. Una ulteriore differenziazione oltre a confermare la discriminazione, ne crea un'altra.

L'ideologia fa male e distrugge la logica.

[rebelia]

Perché quando riservi una quota, che non sia per evidente minore possibilità di accedere (vedi disabili), fai una discriminazione.
Il 30% riservato ai gialli (o colorati) lascia il restante 70 a tutti, compresi gialli (o colorati). La discriminazione è evidente. Le leggi contro le discriminazioni ci sono già. Una ulteriore differenziazione oltre a confermare la discriminazione, ne crea un'altra.

L'ideologia fa male e distrugge la logica.

quindi dici che e' semplicemente frutto del caso, se la stragrandissima maggioranza dei posti di comando e' in mano a maschi caucasici? del caso che ha voluto che effettivamente nella stragrandissima maggioranza dei casi loro fossero DAVVERO i piu' qualificati a ricoprire certe posizioni?

[fedrock]

qualunque sia la verita', chi adotta le quote colorate al momento non ha strumento migliore per garantire una certa equita' nelle assunzioni; non mi stupirei che google lo faccia e, nel caso, fa bene

Ma qui vogliamo garantire che l'assunto fosse davvero il più qualificato oppure ci interessa l' "equità"?
Se vogliamo selezionare il più qualificato per quella posizione basta fare dei colloqui di lavoro ad hoc, studiati in modo da garantire la verifica delle competenze varie e mi sa che Google di personale specializzato per fare ste cose ne abbia a sufficienza... altro che quote

[rebelia]

Ma qui vogliamo garantire che l'assunto fosse davvero il più qualificato oppure ci interessa l' "equità"?
Se vogliamo selezionare il più qualificato per quella posizione basta fare dei colloqui di lavoro ad hoc, studiati in modo da garantire la verifica delle competenze varie e mi sa che Google di personale specializzato per fare ste cose ne abbia a sufficienza... altro che quote

vale anche per te la domanda che ho fatto a kalosjo

quindi dici che e' semplicemente frutto del caso, se la stragrandissima maggioranza dei posti di comando e' in mano a maschi caucasici? del caso che ha voluto che effettivamente nella stragrandissima maggioranza dei casi loro fossero DAVVERO i piu' qualificati a ricoprire certe posizioni?

[fedrock]

vale anche per te la domanda che ho fatto a kalosjo

Per rispondere alla domanda, no: non è frutto del caso.
Però per fare sti discorsi seriamente non dobbiamo metterci di mezzo la situazione della politica... dato che per fare il politico il partito non effettua nessun colloquio che si possa definire serio e meritocratico...

Tornando alle aziende: io penso che introdurre delle quote sia un limite alla meritocrazia, meglio focalizzarsi su dei metodi di selezione più avanzati...

[saucer]

quindi dici che e' semplicemente frutto del caso, se la stragrandissima maggioranza dei posti di comando e' in mano a maschi caucasici? del caso che ha voluto che effettivamente nella stragrandissima maggioranza dei casi loro fossero DAVVERO i piu' qualificati a ricoprire certe posizioni?

Angela Merkel
Barack Obama

ed in Italia :
Madia
Fedeli
Boschi
Boldrini
e qualche tempo fa :
Luxuria

Insomma...non è detto che ci siano solo maschi caucasici.

Probabilmente la maggioranza lo è perchè (relativamente) è solo da pochi anni che proseguono gli studi anche tutto il resto dei colori/sessi.

Dubito che in un'azienda si tenda a favorire un sesso/colore se il ruolo da ricoprire non ha bisogno di nessuna specifica discriminazione.
E' naturale che per fare lavori di bassa manovalanza si usino gli uomini, mentre per il customer care si usino le donne.
E' naturale che un'azienda prettamente locale favorisca l'assunzione di autoctoni mentre un'azienda di rilevanza internazionale preferisca assumere bilingue o comunque una percentuale di persone madrelingua verso il paese di riferimento.

Le quote è solo un metodo per discriminare l'accesso ad un posto di lavoro.

[vonkranz]

Dubito che in un'azienda si tenda a favorire un sesso/colore se il ruolo da ricoprire non ha bisogno di nessuna specifica discriminazione.

pur ritenendo anche io che il discorso "quote" sia una stupidaggine, sono convinto che a certi livelli dirigenziali, una certa misoginia la faccia ancora da padrone.

sono convinto che a parita' di capacita', eta' ecc. tra due candidati dove l'unica reale differenza e' il sesso, il maschio venga preferito. e l'unica causa a cui mi viene da pensare e' il fatto legato alla (eventuale) futura maternita' della candidata che, per qualche motivo, viene vista (ancora oggi. e' innegabile) come "impedimento".

[fedrock]

sono convinto che a parita' di capacita', eta' ecc. tra due candidati dove l'unica reale differenza e' il sesso, il maschio venga preferito. e l'unica causa a cui mi viene da pensare e' il fatto legato alla (eventuale) futura maternita' della candidata che, per qualche motivo, viene vista (ancora oggi. e' innegabile) come "impedimento".

Bha... lo potete chiamare con il nome che volete, senza ipocrisia quello per me è un impedimento. Parliamo di 9 mesi in cui un tuo dipendente che magari ricopre posizioni molto importanti non puo' dare il 100%, e negli ultimi mesi probabilmente neanche il 10% (questo se facciamo finta che una volta nato, sia il padre ad accudirlo giornalmente, dato che ci piace la parità... altrimenti altro che 9 mesi)

[rebelia]

Bha... lo potete chiamare con il nome che volete, senza ipocrisia quello per me è un impedimento. Parliamo di 9 mesi in cui un tuo dipendente che magari ricopre posizioni molto importanti non puo' dare il 100%, e negli ultimi mesi probabilmente neanche il 10% (questo se facciamo finta che una volta nato, sia il padre ad accudirlo giornalmente, dato che ci piace la parità... altrimenti altro che 9 mesi)

non si e' capito per quale ragione all'estero riescano a *non* vedere la maternita' come un impedimento, ma un semplice stato come un altro, che l'azienda gestisce senza tanti drammi, mentre qua in italia pare essere l'impedimento per antonomasia per la carriera di una donna

Congedo parentale, Italia fanalino di coda. E il presidente finlandese in piena campagna elettorale: "Resto a casa"
[...]
“Il desiderio dei padri di condividere le cure parentali è aumentato, ma a monte ci devono essere un passaggio culturale e politiche di sostegno”.
[...]
l’Ocse ha più volte sottolineato che il congedo di paternità aiuta a diminuire le discriminazioni contro le donne nel lavoro, soprattutto al momento delle assunzioni. Se infatti un datore di lavoro sa che le possibilità di assenza per l’arrivo di un figlio sono uguali per i genitori avrà meno preconcetti nello scegliere una donna.

http://www.repubblica.it/cronaca/201...sa_-180632442/

e questo e' particolarmente interessante:

I papà finlandesi sono gli unici a passare con i figli più tempo delle mamme
[...]
Il risultato è merito anche di politiche sociali che considerano il congedo parentale dei papà come un diritto dei bambini, non dei genitori

http://www.eunews.it/2017/12/05/papa...le-mamme/97913

@lnessuno: flame war? a parte me, che cmq sto rispondendo tranquillamente, mi pare che per il resto siate abbastanza tutti concordi, tranne giusto vonkranz a cui qualche dubbio viene

[fedrock]

non si e' capito per quale ragione all'estero riescano a *non* vedere la maternita' come un impedimento, ma un semplice stato come un altro, che l'azienda gestisce senza tanti drammi, mentre qua in italia pare essere l'impedimento per antonomasia per la carriera di una donna

Il motivo mi pare di capire siano gli incentivi.
Poi sicuramente avere livelli di disoccupazione più bassi aiuta...