Dopo "Abbiamo abolito la povertà. ora "La Democrazia diretta"...

[macrunner]

Vediamo....una piattaforma dove hanno la possibilità di iscriversi "TUTTI"

No grazie, non perché iscriversi implichi l'adesione al M5S, non so se ricordi un certo "rogue0", a febbraio dello scorso anno iscritto al registro degli indagati, oggi non so, non ho più seguito, comunque nel caso in cui tu non fossi informato:

https://www.lastampa.it/2018/09/06/c...zL/pagina.html

https://www.repubblica.it/politica/2...io_-172221493/

https://motherboard.vice.com/it/arti...u-m5s-indagato


Ancora meglio, alcuni articoli di David Puente

https://www.davidpuente.it/blog/2017...o-hack5stelle/

https://www.davidpuente.it/blog/2017...ificati-reati/

https://www.davidpuente.it/blog/2018...a-hack5stelle/

https://www.davidpuente.it/blog/2018...dpr-in-vigore/


E veniamo a oggi:

Non riesco a votare, non mi è arrivata l’email di conferma del voto, non funziona l’autenticazione a due fattori con l’sms

sono solo alcune delle lamentele dei volenterosi attivisti.

Ci ha messo il carico la senatrice pentastellata Elena Fattori, che su Facebook ha sottolineato come l’Associazione Rousseau riceva «90 mila euro di soldi pubblici versati dai parlamentari da marzo 2018» e abbia ottenuto «un totale di un milione di euro per implementare la piattaforma. Almeno dovrebbe funzionare come un orologio svizzero».

Chi provava a votare — e hanno facoltà di farlo solo gli iscritti alla piattaforma da almeno sei mesi e si sono adoperati in 52.417 — faticava a caricare la pagina o non riusciva ad accedere al sito. Immediato — o tardivo, dipende da come la si guardi — l’intervento dei gestori: hanno dato conto dei rallentamenti e hanno fatto slittare l’apertura delle votazioni di un’ora. Alle 11, dunque, con una modifica alla domanda sbeffeggiata persino da Beppe Grillo e spostando il termine delle votazioni alle 21.30. Intanto, è crollato anche il Blog delle stelle.

Quella di Rousseau è ormai un’appassionante epopea. Ci sono l’hacker buono, quello cattivo e l’esercito dei 100 mila attivisti. C’è lo sceriffo-Garante per la privacy che vigila e un codice sorgente accessibile a pochi. E c’è la posta in gioco sempre più alta: ieri c’era in ballo la sopravvivenza stessa del governo gialloverde, con il quesito sull’autorizzazione a procedere con il processo a Matteo Salvini per il caso dei migranti della Diciotti.

https://www.corriere.it/video-artico...?refresh_ce-cp

Ognuno faccia come più gli pare, per quanto mi riguarda iscrivermi su quella "cosa" lasciando dati come come ad esempio la Carta di Identità, non mi pare molto saggio.

[Linkato]

Ognuno faccia come più gli pare, per quanto mi riguarda iscrivermi su quella "cosa" lasciando dati come come ad esempio la Carta di Identità, non mi pare molto saggio.

Guarda, non voglio neanche attaccarmi a queste cose, che effettivamente sono accadute. E' proprio il concetto che è ridicolo: "Democrazia diretta" (51 mila votanti) su 10 milioni di elettori del M5S. Non puoi dire a tutti è stata la "Democrazia diretta" che ha scelto.

Ah, una cosa, ieri è intervenuto a Radio Capital un deputato grillino (non ricordo chi, ma forse un ministro o un sotto-segretario), che, parlando dei problemi alla piattaforma ha dimostrato una ignoranza informatica assoluta: "... un accesso ogni secondo e mezzo, non c'è nessuna piattaforma che può reggere un impatto simile".

Siamo al teatro dell'assurdo. E quando saranno 1 milione (previsioni di Casaleggio) che facciamo? Voteranno con i pizzini?


Ps: che poi, a quanto ne so, sono recentemente passati ad una architettura Cloud, quindi basta solo fare qualche piccolo calcolo previsionale e premere due pulsanti per "potenziare" l'infrastruttura e poi tornare al flusso normale, chiuse le votazioni. E' anche molto economico e facile...

[bootzenn]

Ci ha messo il carico la senatrice pentastellata Elena Fattori, che su Facebook ha sottolineato come l’Associazione Rousseau riceva «90 mila euro di soldi pubblici versati dai parlamentari da marzo 2018» e abbia ottenuto «un totale di un milione di euro per implementare la piattaforma. Almeno dovrebbe funzionare come un orologio svizzero».

ma al buon casaleggio figlio non interessa neanche che la piattaforma funzioni bene o no, il buon casaleggio figlio è proprietario di blog, sito e piattaforma, per statuto, fino alla sua morte, con il contratto che i parlamentari 5s versano un tot all'anno dei loro stipendi per il buon funzionamento della piattaforma

[bootzenn]

Vediamo....una piattaforma dove hanno la possibilità di iscriversi "TUTTI", dove hanno la facoltà di votare "TUTTI GLI ISCRITTI", votano in 50.000 ( gli altri si astengono ), e la colpa è della piattaforma o del movimento?

l'ho scritto sopra....lo stato italiano si basa su una "politica rappresentativa" cioè i cittadini votano alcune persone perchè vogliono essere rappresentati da queste persone, che devono decidere in nome di chi li ha votati...

cioè sta storia della votazione online, su una piattaforma, su un sito che crasha ogni volta non ha nessun senso, non ha nessun peso, non è un canale ufficiale, non c'è dietro nessuna procedura seria, affidabile, verificata, è come se io e te ci sentiamo al telefono e decidiamo quali pizze ordinare stasera, oppure mio cugggino che si è curato la polmonite con le pastiglie omeopatiche perchè a lui fa bene...con la semplice differenza che qui si tratta di una questione politica, giusta o sbagliata che sia, di rilevanza nazionale.

quando salvini chiude i porti, giusto o sbagliato che sia, non mi interessa entrare nella questione ora, non convoca un consiglio dei ministri e decide sta cosa, dove c'è un atto scritto che attesa quello che è stato deciso e da chi, non c'è niente, è come se io e te ci sentiamo al telefono e decidiamo quali pizze ordinare stasera..

e tutto questo mi fa una grande paura

[neo1976]

al di là del metodo, effettivamente poco trasparente, non credo debbano dar conto del modo in cui prendono le decisioni, sono loro che devono decidere.
in Africa ci sono più di un miliardo e 500 milioni di poveri, in India non ne parliamo, che facciamo? organizziamo le navette per la raccolta?
Posso capire chi scappa dalle guerre, ma il resto?
Forse non ve ne rendete conto ma ormai in tutte le principali città italiane ci sono i ghetti gestiti dal racket dei nigeriani, stile francia.

[Electro]

Criticare che hanno votato 50.000 persone, non è una critica che tiene aimè. Iscriversi al movimento 5 stelle per votare è gratuito, quindi se solo 50.000 persone votato è un problema degli elettori che non si interessano, non loro. La possibilità è data a tutti.

Il problema reale è il quesito. La democrazia diretta, non consiste nel processo del popolo. Democrazia diretta è decidere di politica, non chiamare il popolo a fare il magistrato a determinare se il tizio X ha rispettato le leggi/costituzione.

[Linkato]

Cmq io mi sono stufato di discuterne su questo forum e ripetere sempre le stesse cose... aspetterò la "botta" di fine anno cercando di farmi il meno male possibile, come tutti.

Basta solo che non tirerete fuori la "colpa dell'Europa... la Merkel... le banche, il PD, Crozza," ...

e qualsiasi cosa verrà poi in mente a Di Maio & soci per trovare una giustificazione che regga poi nelle urne... almeno in questo sono davvero bravi.

[macrunner]

La FIAT ( tanto per citare un'azienda a caso ), ha delocalizzato da quando il M5S è al governo? O da prima?

Saucer ma cosa dici?

Basta solo che non tirerete fuori la "colpa dell'Europa... la Merkel... le banche, il PD, Crozza,".

La colpa è di Rita Pavone.

[saucer]

Praticamente hai descritto Napoli ma purtroppo per te la situazione in Italia è diversa.

Non è colpa del nord se al sud non sono capaci di governare ed è ANCHE per il malgoverno del sud che l'Italia si trova in una brutta situazione.

Napoli è la precorritrice, ciò che accade a Napoli, poi accade dopo tot anni, in tutta Italia, quindi dai tempo al tempo e vedrai la stessa situazione anche dalle tue parti.

Ora può anche esser comodo mettere tutto nello stesso calderone e coprire le voragini della gestione al sud con flussi di denaro dallo Stato ma io sono del parere che ogni parte d'Italia ha i suoi difetti ed i suoi pregi, iniziamo ad analizzarli sul territorio prima di dare sempre la colpa ai vari Governi.

Un attimo.
Se lo Stato vuol bloccare i flussi di denaro verso alcune regioni è libero di farlo.
Però allo stesso tempo, gli abitanti delle stesse regioni, sono LIBERE di non versare più alcun obolo allo Stato centrale e gestire le proprie "ex-tasse" in maniera autonoma... in pratica proponi una "brexit" a regioni?
Ritorniamo a vivere nel medio evo?

Conviene al sottobosco amministrativo di ogni regione porre mano a sprechi e malagestione?

Domande da porre alle fiamme gialle, non a me cittadino.

Forse anche no, meglio lasciare il sud sotto due metri di immondizia come hai citato tu pesando che coloro che sono stati mandati a casa siano stati inetti e poco onesti, vediamo questi nuovi portatori di elevato QI come se la cavano quando devono porre rimedio ai loro errori.

Attendo sempre che un politico possa esser perseguito per gli errori commessi ( guadagni tanto, rischi di finire in galera se commetti errori ).
Questi nuovi? Credo pagheranno i loro errori allo stesso modo di quelli precedenti.

Questi avevano tutte le soluzioni, ad esempio già c'erano i 17 miliardi per il reddito di cittadinanza senza alcun problema... te lo ricordi il foglietto di Di Battista sventolato?

Se non erro, c'hanno provato, ma ci sono alcuni paletti costituzionali ( abolizione pensioni d'oro, abolizione baby pensioni, riduzione degli stipendi parlamentari...)
Sai com'e'...il nostro paese è assistenzialista solo verso una DETERMINATA categoria di italiani.

In realtà pare proprio che le soluzioni in tasca invece non ce l'hanno proprio, le cose stanno precipitando, ma la cosa ancor più grave è che comunque il PdC se ne esce con una frase: sarà un anno bellissimo!

Ricordatela questa frase... l'ha pronunciata il Tuo PdC non Crozza.

Dimentichi che è un avvocato, e che per tale motivo potrebbe dire che siamo tutti innocenti.

questo ha un'importanza relativa a mio avviso. in questo caso non e' che puoi prendere e iniziare a sfasciare senza un progetto di ricostruzione ""solo"" perche' sono tutti ladri ecc. stiamo parlando di una nazione, di una societa': smontare tutto e gettarla in pasto all'anarchia o renderla vulnerabile (piu' di quanto gia' non lo sia) agli avvoltoi che non aspettano altro che spolparti la carne, onestamente, mi sembra una cura peggiore del male.

Come diminuiresti il debito pubblico?

Avevo dimenticato questo punto, l'analisi sotto non è mia... ma di un commercialista che rispondeva ad alcuni utonti... in effetti a me sembrava che ci fosse ancora l'effetto del Jobs Act di Gentiloni per tutto il 2018... ma non ero sicuro...

Ok, siamo in una fase di " le aziende non investono perchè non credono nel governo a 5 stelle, MA assumono perchè c'e' il Jobs Act di Gentiloni".

L'articolo che ho riportato era su un sito satellite di Repubblica e non del Fatto Quotidiano.

l'ho scritto sopra....lo stato italiano si basa su una "politica rappresentativa" cioè i cittadini votano alcune persone perchè vogliono essere rappresentati da queste persone, che devono decidere in nome di chi li ha votati...

Capisco ciò che dici. Esistono i referendum, sono ancora validi quelli, o li aboliamo perchè il POPOLO vota contro le nostre idee?

quando salvini chiude i porti, giusto o sbagliato che sia, non mi interessa entrare nella questione ora, non convoca un consiglio dei ministri e decide sta cosa, dove c'è un atto scritto che attesa quello che è stato deciso e da chi, non c'è niente, è come se io e te ci sentiamo al telefono e decidiamo quali pizze ordinare stasera..

e tutto questo mi fa una grande paura

Quando Salvini chiude i porti, "probabilmente" fa rispettare la legge italiana ( cfr. CONFINI ).
Se quelli di prima commettevano REATI per poter chiedere FLESSIBILITA', non erano loro nella legalità.

Io se voglio andare a vivere in USA, devo avere un PERMESSO DI SOGGIORNO.
Se domani l'UK esce dall'Europa e vorrei andar a vivere li, dovrei richiedere un PERMESSO DI SOGGIORNO ( se non anche un VISTO ).
Perchè l'Italia deve essere FREE ENTRY?

Saucer ma cosa dici?

Parlavo di delocalizzazione, deindustrializzazione....quelle cose li, tanto care al PD.

[macrunner]

Parlavo di delocalizzazione, deindustrializzazione....quelle cose li, tanto care al PD.

Non ha senso quello che hai scritto, accendi la luce così schiarisci le idee.

Nel frattempo i grillini spengono, anzi no staccano proprio il contratto di fornitura luce a Di Battista:

Avrebbe dovuto dare nuova linfa ai grillini schiacciati nei sondgagi e in piena rincorsa su Salvini, ma il suo ruggito si è spento subito. Le sue apparizioni in tv, gli attacchi al leader leghista hanno portato ad un risultato solo: la batosta in Abruzzo e un ulteriore calo nei consensi per il Movimento. Dettori, Di Maio e Casaleggio qualche settimana fa erano stati chiari: "Se continui così ci fai perdere". Messaggio ricevuto: Di Battista è scomparso.

http://www.ilgiornale.it/news/politi...a-1649870.html