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  1. #41
    Utente di HTML.it L'avatar di spqr
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    Quote Originariamente inviata da Al_katraz984 Visualizza il messaggio

    uno che mi chiede indicativamente il valore del suo stipendio gli dico circa 40% di tasse.
    Io in materia fiscale sono un ignorante ed ho sempre usato gli algoritmi postati da galz per fare i conti sul netto.
    Secondo te sono inaffidabili?

  2. #42
    Quote Originariamente inviata da spqr Visualizza il messaggio
    Io in materia fiscale sono un ignorante ed ho sempre usato gli algoritmi postati da galz per fare i conti sul netto.
    Secondo te sono inaffidabili?
    non so non li conosco.. il mio è un semplice calcolo matematico con una busta paga "normale" sotto mano.
    Questa volta, più che un voto.. è favoreggiamento.

  3. #43
    Utente di HTML.it
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    Quote Originariamente inviata da partime Visualizza il messaggio
    Bisogna però anche ascoltare il cuore e se il lavoro "qualificato" che uno fa non rientra più tra le proprie passioni, non lo si fa più con quel vigore di una volta tanto che anche la qualità e il risultato finale ne risentono, se c'è la possibilità di cambiare anche verso un lavoro "meno qualificato" non bisogna sentire che ci si sta limitando in qualche modo e non si potrà più tornare indietro: magari si è pure più felici così.

    Saucer è la mia fonte di ispirazione!
    grazie ma la mia è solo esperienza di vita e pragmaticità...


    Quote Originariamente inviata da Kahm Visualizza il messaggio
    io sto facendo i salti mortali per cercare un posticino nel mio paesino del sud
    so che mi limiterebbe molto, so che gli stipendi sono bassi e che cercano personale scimmia
    ma piuttosto che pagare 300.000 euro per un appartamento con 2 stanze ed impiegare due ore
    di traffico ogni giorno a Roma preferisco essere pagato di meno ma vivere sereno.
    Non so se mi stai perculando o se sei serio...

    Per dovere di cronaca posso dire che avevo possibilità di andare a lavorare per alcune aziendine ( s.p.a., diverse centinaia di dipendenti/collaboratori ) fuori dalla mia città per uno stipendio netto di circa 1800 - 2200 euro.

    Questo significava dover :

    ipotesi A )
    - abbandonare la famiglia per 5 gg su 7
    - fittare un secondo appartamento/monolocale dove vivere
    - frequenti trasferte tra nord e sud Italia
    Al netto della giostra mi sarei ritrovato un salario IN TASCA INFERIORE a quello attuale.

    ipotesi B )
    - trasferimento in toto della famiglia in altro luogo
    - pagare il mutuo della casa qui e prendere in affitto un secondo appartamento nella città di destinazione
    - far cambiare luogo/compagni/abitudini a tutti i componenti della famiglia ( senza considerare che la moglie qui lavora e quindi è improponibile una dislocazione di tutta la famiglia per mie necessità ).
    A fine giostra avrei un salario (nell'immediato inferiore se il posto di lavoro si rivelasse *a lunga durata*, in quanto dovrei pagare mutuo+fitto, a lunga durata forse uguale dovendo pagare solo il fitto e se riuscissi a vendere la casa col mutuo senza rimetterci troppo ).

    Quindi a conti fatti.... a che pro abbandonare la mia città per trasferirmi altrove dove anche altrove il lavoro non è cosi sicuro?
    Veloce,Affidabile,Economico : Scegline 2

    Se la tua ragazza non te la da, tu non prendertela

  4. #44
    Quote Originariamente inviata da saucer Visualizza il messaggio
    Cosa c'e' di difficile da capire?
    In Italia ( o almeno...nel Sud Italia ), per esperienza diretta, posso affermare che l'impiegato in amministrazione, l'impiegato in contabilità, l'impiegato in ricerca e sviluppo, il programmatore, l'operatore ecologico, il lavapiatti, il cameriere, il trasportatore, l'autista per corriere, percepiscono tutti lo stesso livello ( al massimo cambia di 100/200 euro e non sempre a favore dell'impiegato o del programmatore....anzi... ).

    Dato che in genere si lavora per soldi ( non per fama...anche perchè ad oggi, non c'e' 1 riconoscimento verso 1 UNO!!!1!!! sviluppatore che ha creato 1 software in Italia per un'azienda,multinazionale,privato ), l'importante (credo) è farlo per chi ti paga di più o per chi ti offre il maggior stipendio ad un carico di lavoro minore.

    Vuoi sentirti realizzato? Segui un progetto TUO nel tempo libero. Il lavoro ti imporrà sempre progetti non tuoi e che non rientrano in alcun modo nei tuoi progetti.

    Nel caso della persona che ha aperto il topic, si parla di svolgere pulizie per 2-3 volte al giorno *solo pomeriggio* allo stesso stipendio ( o leggermente inferiore ) di chi invece deve lavorarci TUTTO il giorno per 5 giorni a settimana. Quindi ad esclusione dei pomeriggi impegnati, può benissimo portare avanti il suo progetto.

    Per la questione soldi -> non soldi, nelle mie esperienze di vita, ho visto che purtroppo le web agency, le software house, soffrono tantissimo di liquidità, tanto da non poter supportare eventuali clienti insolventi. Mi son trovato spesso nella situazione di lavorare per aziende PER MESI senza stipendio, fino a fuggirmene e perder stipendi e tfr.

    Oggi lavoro in tutt'altro settore e se mai dovessi cambiare lavoro, non andrò MAI PIU' a cercare una software house o una webagency.

    Si ma non puoi fare di tutta l'erba un fascio se per la tua strada hai trovato solo ed esclusivamente aziende truffaldine!! Ma toglimi una curiosità , prima di lavorare per qualcuno non ti informi sullo stato di salute e sulla serietà di un'azienda??Posso capire che si può capitare una volta in un'azienda che per motivi imprevedibili ti frega in quel modo...ma "farsi fregare" in quel modo per diverse volte mi sembra molto strano..sarà che nella tua zona sono TUTTI cosi,ma anche in questo caso io non riuscirei a lavorare per un'azienda sapendo a priori che me la metterà in quel posto.....


    Rientrando in TOPIC io per lo stesso stipendio preferisco lavorare 5 giorni a settimana ma facendo il lavoro che mi piace realmente che lavorarne 2 facendo le pulizie(che poi è tutta una caxxata perchè se si lavora con aziende serie e si è un minimo capaci di svolgere determinate mansioni dubito fortemente che una donna delle pulizie guadagna di piu...)....se per voi non fa differenza allora significa che il lavoro che fate alla fine non vi piace poi cosi tanto ma lo considerate un lavoro come un altro per portare lo stipendio a casa....

    P.S. = Non ci si realizza solo con progetti personali, ma anche dando il proprio contributo su determinati progetti per aziende piu o meno importanti!!

  5. #45
    Utente di HTML.it L'avatar di hfish
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    Quote Originariamente inviata da Al_katraz984 Visualizza il messaggio
    perche hai fatto 6 mesi di apprendistato?

    la mia flessibilità mentale sta bene mi son perso i post dove c'è lo stato famiglia di duball e i figli a carico e le varie detrazioni regionali.. o i 2 asini da barattare

    uno che mi chiede indicativamente il valore del suo stipendio gli dico circa 40% di tasse.
    sono ancora in apprendistato, all'azienda conviene tenertici il più a lungo possibile in quanto i contributi pensionistici sono pagati dallo Stato
    Non dobbiamo trascurare la probabilità che il costante inculcare la credenza in Dio nelle menti dei bambini possa produrre un effetto così forte e duraturo sui loro cervelli non ancora completamente sviluppati, da diventare per loro tanto difficile sbarazzarsene, quanto per una scimmia disfarsi della sua istintiva paura o ripugnanza del serpente.

  6. #46
    Quote Originariamente inviata da hfish Visualizza il messaggio
    i contributi pensionistici sono pagati dallo Stato
    vai a fidarti di questi tempi
    Questa volta, più che un voto.. è favoreggiamento.

  7. #47
    Quote Originariamente inviata da SlimSh@dy Visualizza il messaggio
    Rientrando in TOPIC io per lo stesso stipendio preferisco lavorare 5 giorni a settimana ma facendo il lavoro che mi piace realmente che lavorarne 2 facendo le pulizie
    Ovvio che debba essere così.

    Quote Originariamente inviata da SlimSh@dy Visualizza il messaggio
    ....se per voi non fa differenza allora significa che il lavoro che fate alla fine non vi piace poi cosi tanto ma lo considerate un lavoro come un altro per portare lo stipendio a casa....
    E' da un po' di messaggi che lo si sta dicendo...

    Quote Originariamente inviata da SlimSh@dy Visualizza il messaggio
    P.S. = Non ci si realizza solo con progetti personali, ma anche dando il proprio contributo su determinati progetti per aziende piu o meno importanti!!
    Ovvio che dovrebbe essere anche così, ma quando lavori per un'azienda mediocre con un contratto a tempo indeterminato, anche se la detesti con tutte le tue forze fai fatica a lasciarla quando in giro ti offrono il solito contratto a progetto.

  8. #48
    Utente di HTML.it L'avatar di hfish
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    Quote Originariamente inviata da Al_katraz984 Visualizza il messaggio
    non so non li conosco.. il mio è un semplice calcolo matematico con una busta paga "normale" sotto mano.
    quello che si cerca di farti capire è che togliere il 40% può forse andare bene per fare un calcolo spannometrico, ma non ti da certezze di nessun tipo in quanto il netto percepito è influenzato da molti fattori, tutto qua...
    Non dobbiamo trascurare la probabilità che il costante inculcare la credenza in Dio nelle menti dei bambini possa produrre un effetto così forte e duraturo sui loro cervelli non ancora completamente sviluppati, da diventare per loro tanto difficile sbarazzarsene, quanto per una scimmia disfarsi della sua istintiva paura o ripugnanza del serpente.

  9. #49
    Utente di HTML.it L'avatar di Kahm
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    Quote Originariamente inviata da saucer Visualizza il messaggio
    grazie ma la mia è solo esperienza di vita e pragmaticità...




    Non so se mi stai perculando o se sei serio...
    dai su...ora ti spiego i motivi

    Per dovere di cronaca posso dire che avevo possibilità di andare a lavorare per alcune aziendine ( s.p.a., diverse centinaia di dipendenti/collaboratori ) fuori dalla mia città per uno stipendio netto di circa 1800 - 2200 euro.

    Questo significava dover :

    ipotesi A )
    - abbandonare la famiglia per 5 gg su 7
    - fittare un secondo appartamento/monolocale dove vivere
    - frequenti trasferte tra nord e sud Italia
    Al netto della giostra mi sarei ritrovato un salario IN TASCA INFERIORE a quello attuale.

    ipotesi B )
    - trasferimento in toto della famiglia in altro luogo
    - pagare il mutuo della casa qui e prendere in affitto un secondo appartamento nella città di destinazione
    - far cambiare luogo/compagni/abitudini a tutti i componenti della famiglia ( senza considerare che la moglie qui lavora e quindi è improponibile una dislocazione di tutta la famiglia per mie necessità ).
    A fine giostra avrei un salario (nell'immediato inferiore se il posto di lavoro si rivelasse *a lunga durata*, in quanto dovrei pagare mutuo+fitto, a lunga durata forse uguale dovendo pagare solo il fitto e se riuscissi a vendere la casa col mutuo senza rimetterci troppo ).

    Quindi a conti fatti.... a che pro abbandonare la mia città per trasferirmi altrove dove anche altrove il lavoro non è cosi sicuro?
    io no ho famiglia, ho solo una ragazza
    la destinazione è provincia di latina, quindi 1,5 ore da Roma
    la quale vedendo come si vive da me, potrebbe pensare anche lei di seguirmi
    e la casa del mio paese è già MIA! tutta già pagata, sono a roma solo per lavorare
    per il resto se avessi famiglia etc..posso solo confermare le tue preoccupazioni

    quello che volevo fare è darmi un periodo di tempo per cercare lavoro, se in TOT tempo
    non si trova, BEH, fatto segno della croce mi appresterò a pagare 300.000 euri per un appartamento
    con 2 stanze (ora non so se la banca me lo concede)
    perfino se vendessi il mio non coprirebbe le spese

    p.s.
    si Roma in un certo senso c'è lavoro, ma la vita è assurda per costo degli appartamenti e traffico
    io mi accontenterei di qualche soldo in meno, anche cambiare lavoro ma di una vita piu tranquilla, c'è gente che impiega 4 ore di mezzi pubblici al giorno per andare a lavorare! e intendo: 2 di andata, e 2 di ritorno!!!!!
    Ultima modifica di Kahm; 25-02-2014 a 09:59
    NN vi diro mai chi sono in realta,
    tutti i miei 3D sono orfani, non insistete per farmi rispondere ai 3D aperti da me

  10. #50
    Utente di HTML.it
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    Quote Originariamente inviata da SlimSh@dy Visualizza il messaggio
    Si ma non puoi fare di tutta l'erba un fascio se per la tua strada hai trovato solo ed esclusivamente aziende truffaldine!! Ma toglimi una curiosità , prima di lavorare per qualcuno non ti informi sullo stato di salute e sulla serietà di un'azienda??Posso capire che si può capitare una volta in un'azienda che per motivi imprevedibili ti frega in quel modo...ma "farsi fregare" in quel modo per diverse volte mi sembra molto strano..sarà che nella tua zona sono TUTTI cosi,ma anche in questo caso io non riuscirei a lavorare per un'azienda sapendo a priori che me la metterà in quel posto.....
    Lavor(avo) nel campo del web dal 1999.
    Non conosco una ( 1 ) UNA azienda che dal 1999 ad oggi sia rimasta aperta in tale campo.
    Certo, ci sono alcune grosse aziende ( a_______e ad esempio) e altre, ma proprio perchè mi sono informato prima sul "dazio" da pagare a costoro, le ho evitate.
    Tutte le webagency che ho conosciuto ( e anche aziende di sviluppo ), son durate 4-5-6 anni al massimo e poi o si sono riciclate sotto altro nome ( e se il nome cambia non è per capriccio del dirigente ) o han chiuso lasciando a casa i propri dipendenti.
    Non lo so, può darsi che qui al Sud Italia mi siano capitate le peggiori, ma a sentire Ciro78, parttime e coloro che dal sud son emigrati verso il centr-nord, credo che sia un problema generalizzato.


    Quote Originariamente inviata da SlimSh@dy Visualizza il messaggio
    Rientrando in TOPIC io per lo stesso stipendio preferisco lavorare 5 giorni a settimana ma facendo il lavoro che mi piace realmente che lavorarne 2 facendo le pulizie(che poi è tutta una caxxata perchè se si lavora con aziende serie e si è un minimo capaci di svolgere determinate mansioni dubito fortemente che una donna delle pulizie guadagna di piu...)
    Il post non l'ho aperto io, non ho detto io che si guadagnavano tanti soldi per 2-3 pomeriggi a settimana.
    E lo stipendio che han proposto è uguale ad uno stipendio medio (anche di uno sviluppatore * )

    Quote Originariamente inviata da SlimSh@dy Visualizza il messaggio
    ....se per voi non fa differenza allora significa che il lavoro che fate alla fine non vi piace poi cosi tanto ma lo considerate un lavoro come un altro per portare lo stipendio a casa....

    P.S. = Non ci si realizza solo con progetti personali, ma anche dando il proprio contributo su determinati progetti per aziende piu o meno importanti!!
    Scusa, ma in quale azienda riesci a creare qualcosa di carino?
    Generalmente o ti chiedono lo sviluppo di un sito, o la creazione di un portale, o ( come capita sempre più spesso oggi ) la customizzazione di un progetto open ( wordpress o un ecommerce ).

    Forse non è questa la mia considerazione di "realizzazione" lavorativa.
    Anni fa c'era più predisposizione a "creare" qualcosa di nuovo, a "inventare" qualche sorta di software che permettesse di fare qualcosa di diverso, oggi il mondo del web si è appiattito, tutti col blog o al massimo un ecommerce, magari trovo più stimoli a capire come rimuovere il grasso dalla moquette....( ) ( e lo dico con molta tristezza )
    Veloce,Affidabile,Economico : Scegline 2

    Se la tua ragazza non te la da, tu non prendertela

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